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アイシールド21アンチスレPart32

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 12:54:27 ID:hIwMQoRp
このスレは、アイシールド21アンチスレです
腐女子&狂信者、及び原作者は立ち入り厳禁

本スレでは書きにくい批判意見もこちらへどうぞ

前スレ
アイシールド21アンチスレPart31
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1166201189/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 12:55:12 ID:hIwMQoRp
過去スレ

アイシってそんなにおもしろいかなあ?
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ?2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか?part3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか?part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシルっておもしろいか? part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/
アイシルっておもしろいか?part6 
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073994458/
アイシルっておもしろいか? part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078303499/
アイシルっておもしろいか? part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084438002/
アイシルってつまんない part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089443769/
アイシルってつまんない part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095408577/
アイシルってつまんない part11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102435111/
アイシルっておもんない part12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109601629/
アイシルって不愉快part13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117727247/
アイシルって不愉快part14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122903246/
アイシルって不愉快part15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129983692/

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 12:56:21 ID:hIwMQoRp
アイシルって不愉快 part16
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1137151846/
アイシルって不愉快すぎ part17
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1139791954/
アイシルって不愉快すぎ part18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142262497/
アイシルって不快 leech18(本当は19)
【ヒル魔】アイシルって不快 leech20【三昧!】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146971285/
アイシルって不快 理一郎→leech→ヒル魔21
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1149207805/
アイシルは不快22
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1151167183/
アイシルは不快22 (実質23スレ目)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1153913756/
アイシルは不要24
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156396810/
アイシルは害悪25
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1158013464/
【不快】アイシールド21アンチスレPart26
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1159103633/
アイシールド21アンチスレPart27
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1160062390/
アイシールド21アンチスレPart28
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161292365/
アイシールド21アンチスレPart29
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1162566754/
アイシールド21アンチスレPart30

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 12:59:22 ID:xuaPa4/l
>>1


5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 13:21:58 ID:REBAq8Ce
糞スレで5get

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 16:37:06 ID:YxuMJOPR
進が光速の世界に・・・これでどんどん光速の世界のバーゲンセールが始まるんですね
真アイシも当然光速

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/22(月) 17:57:59 ID:AbL0YOeF
光速を出せる脚力さえあれば、振り向きざまにトップスピードの敵に追いつけるのかよw

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/22(月) 23:29:34 ID:XqknSF3O

      ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
 U   j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   天才っていうレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \ 
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7


9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 01:14:16 ID:EeWtpnE9
このマンガ、本当に前フリだけだよな。
バリスタもそれ程インパクト無かったし、あの鎖キャラも既に空気‥

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 07:40:15 ID:Von0zkQV
え?バリスタの種明かしってマジであれだけ?

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 09:21:55 ID:ugDBZwui
鎖キャラはまだ一応なんかあるだろ…と信じたい

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 09:56:36 ID:bWJIj+jX
大仰なネタフリと、どうしようもない回収の仕方は平成ライダーに通じる物がある

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 10:21:08 ID:AG2V34h/
>>11
ヒル魔以外のキャラに関して、いまだに稲垣を信じられるほど俺は心が広くない。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 13:09:03 ID:HgVbXOE4
鎖キャラは今週早くも小さいコマでこんな奴扱いされてたことでお勤め終了だろ?
今頃楽屋でお疲れさんしてるよ。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 14:48:29 ID:KxqtcSMp
どうせ鎖はもう最後のほうで思い出したように十文字に負けるだけだろ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 17:19:43 ID:4+AK2jkq
12
平成ライダーに失礼。
ライダーと違って期間が限られてる訳でも無いし。
猪狩は本当に空気だよな…大田原も空気化してるような…

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 17:47:13 ID:xvE1X91N
そういえば大田原なんの役にも立ってないな
それよりバリスタは本当にあれだけで終わりなのか?
栗田を押した、たったあれだけ?

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 18:27:39 ID:Von0zkQV
あれだけの事なら、春大会で「みんなまだ無理」とか言われてた意味がわからん

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 19:05:30 ID:KxqtcSMp
この漫画ってスポット当たってないものは徹底的に空気になるからな

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 21:28:02 ID:Lrsz6EQA
これって個人競技なんだな

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 22:12:48 ID:Von0zkQV
個人競技に見えるだけで、みんな見えないところで同時に戦っている

と感じさせないのが稲垣先生の凄いところ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 22:16:15 ID:wbVmjh1z
オナ垣は叩かれて当然なんだが、
>個人競技に見えるだけで、みんな見えないところで同時に戦っている
を考えると村田にも罪があるよなぁ

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 22:39:16 ID:HgVbXOE4
ふー、びっくりした。読者の意見はほぼ一点に集中している。
スポット当たらないキャラは空気だからアイシルは個人競技だというもの。それ、ほんとなのかなあ。

この漫画は描写の上では空気キャラが圧倒的だったけれど
描かれなかった大多数のサイレント・マジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
みんな見えないところで同時に戦っている。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 22:48:11 ID:XWuAh0Ee
あれだけ騒がれてた顎んはもう雑魚だな

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/23(火) 22:55:33 ID:Von0zkQV
マイナーなスポーツでよくここまで盛り上げたという声を聞くが

マイナーなスポーツだから穴ボコだらけでも誤魔化してこれただけじゃん…

オナニーに走ってからは、根本的な創作能力の欠如をさらけ出しつつあるが

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 23:03:19 ID:Rhiudvx6
たいてい各々の対戦相手に特色を持たせるもんだから
前の試合でアゴン=パーフェクトプレイヤーをやったから今回はやらないという
展開にするものだが、稲垣はそれを恐れない

マンネリもインフレも恐れない稲垣、たまげたなぁ

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/23(火) 23:53:32 ID:HwytHK3M
>>22
ネーム?とかコマ割りは稲垣がやってんじゃないのか?

>>23


28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 00:08:45 ID:yCpoV4wI
それにしたって村田も最近手抜きすぎだけどな
明らかに結婚出産を境に劣化してる

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 00:32:32 ID:B7nCDj5O
相変わらず監督はいるだけの存在ですな。


30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 02:43:28 ID:3zchrHpQ
       _,,,,,,,,,,__
     ,.ィ'",ィ    `' 、
 .  /_ / __,,,     ',
   //..、 ̄.,、、ゝ     .',
   i.F‐'゙  `'ー‐',.     l
   !|       `‐、  ,.、 ',
   ||,,,,_ ,  _,,,,,,  | |7}. ', 皆の衆!
   ||. ̄ ,'  ´ ̄   リ!|/  ',
   !.',  i,_っ     l!|   ヽ   何かに難癖を付けるだけの
 . l ',  _,,_      | l    \
   | ヽ `゙´     , ヽヽ      生産性の無い生活から抜け出した方がよいぞよ!
   ヽ. ヽ、    ,.ィ   ヽ,
  /,、ri个`,゙゙゙゙´   //ヽ ,、
 // | ||| | ',',\  / / // /\




31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 02:58:19 ID:lyjQCX7h
この漫画何がすごいのかよーわからん。
光速とかパーフェクトとかもの凄い言葉を使ってるけど実際は光速でもパーフェクトでも無いし
はったり漫画か?敵もいろいろ凄い凄い言われてるけど結局こっちの
冴えないキャラにあっさりやられるし主人公補正が強すぎる。
あのただの不良グループが短期間で何でこんなに強くなってんの?
向こうがかわいそすぎる。さすがにガリひ弱のハゲはたいして使ってないけど。
あいつがバリバリやってたらドーピングだろw
劣化版テニスかよwテニスは作者も絶対ギャグでやってるだろうしギャグ漫画としてはまあ読めるが
この漫画はギャグみたいなことをまじめにやってるのが痛い。
男塾とか見てはずしたまじめってのをもっと勉強しろ。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 03:18:49 ID:cbqVAEVc
雨が降ってるという状況も空気化してる気がするけど、雨のおかげで勝つんだろうな。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 03:39:05 ID:yCpoV4wI
あとマスク

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 03:53:40 ID:eya7nUMc
木彫りで、色は緑?

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 06:55:13 ID:smknVt1s
>>31
テニスがギャグでやっている だと!? それはたしけに対する侮辱以外の何者でもないぞ
彼は読者のニーズを汲んだ上であの路線をやっているんだ
大真面目にあの展開を考えているんだ 笑わせようなんて思っていない!!
だからこそ徐々に認められてきたんじゃないか

アイシルなんて子供だましと比べること自体が失礼千万だ!!

っていうところまで書いて読み返したら自分が凄く気持ち悪いことに気付いた

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 08:32:09 ID:kshu4ong
テニヌはギャグ展開を大真面目に描くから面白い

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 09:22:54 ID:CiFncRuK
名前だけ大袈裟で、中味がしょぼいのがアイシル

言うだけの事はあるのがテニス

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 09:35:37 ID:GCEnxGTd
んー
ごめん、俺はテニヌ読むの無理

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 09:44:22 ID:CiFncRuK
俺も実際にテニスを読むまではスラダンの劣化コピーかと思っていたが、そりゃアイシルだった。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 09:53:52 ID:yCpoV4wI
まさに劣化コピーだな
流川と赤木と仙道と沢北と安西監督を足して割ってないのがヒル魔
まさに最強

春子と彩子と木暮と安西監督を足して割ってないのがまもり
まさに聖母


実際は設定多すぎてただの分離症

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 10:14:57 ID:Mixpf76f
まもりは実際の出番より設定の数の方が多くなってしまった気がする

しかし進のハードルいくら何でも上げすぎじゃないか?
振り向きざまに追いつけるってことはセナよりかなり速いってことだし
力と技の相手にスピードだけが持ち味の主人公が勝つってストーリーじゃなかったのかよ…

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 10:25:58 ID:GCEnxGTd
んじゃ対抗するためにセナが神速のインパルス発動とか

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 10:29:44 ID:0cYK10DQ
アイシルってそういうテーマのすりかえが
やたら多いよな

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 11:34:53 ID:HiBxknw9
振り向きザマに追いつく場合、
まず180°ターンをしないといけないから、その時点で雨でぬかるんだ天然芝に足をとられて転倒するだろうな(人工芝なら"まだ"大丈夫だが)。

仮にターンが出来たとしても、その後、一瞬にして最高速度までダッシュ。挙句、セナに追いついてしまう。
膝にもの凄い負荷がかかるのでブチってなるかもしれん。
ブチってならなくても、乳酸が溜まりまくる激しい運動だし、呼吸量が一気に上昇するので、すぐにスタミナが尽きるだろう。

まさか、この"膝への負荷"と"スタミナが尽きる"の解決策として、
・激しい体重移動と瞬間ダッシュに関しては、普段からストイックにトレーニングしてるから大丈夫
・スタミナに関しては山ごもりをして肺活量を上げてるから大丈夫
とか言い出したら笑いころげる。

100歩譲って、山ごもりトレーニングのおかげで連続した激しい運動も可能になったとする。
バリスタの中心的役割を果たす進だからこそ必要なトレーニングだった訳で、勝手に対抗心を燃やして勝手に山ごもりしたレシーバー桜庭は何だったの?
桜庭にとって山ごもりをして何が得られたの?ただの自己満足か?

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 11:49:42 ID:Mixpf76f
そういや桜庭も山ごもりしてたっけな…
おそらく稲垣も忘れてそうだ

つか進のスタミナについて説明がついたとしても、肝心の泥門のスタミナ対策が
もっとお粗末だからなあ

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 12:52:56 ID:VbJRsucf
そのうち進の体(脚か拳)が光りだすんだろうな

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 13:00:25 ID:sBtGKDUq
作品そのものより、神龍寺ナーガの連中が大嫌い。
双子の弟はスポーツマンの名を汚すだけだから早く事故って引退しろや糞ドレッド。奴なら極道向き、てか存在自体不要。
一休も口癖が嫌い。逐一、鬼とかつけんな、鬼ウザイよハゲ。
実力あるだけでマナーの無いドレッドを野放しにしたチーム監督もはよ逝けや。

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 13:18:45 ID:Mixpf76f
>>43
すりかえも多いが、立ち消えも多い

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 13:27:34 ID:VbJRsucf
双子は意味不明な所が多いな
顎は悪だ悪だと煽った割には試合は違反もしないし
雲は雲でグダグダな奴に
信者もアンチも大ボスかと期待してたのに
結局何が何だかわからん奴になったし

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 13:31:46 ID:CiFncRuK
双子を取り巻く微妙な人間関係が
「アゴさえやる気出せば全部オーケーよ」
で終わったのが信じられん。

特にあのじじい。ボケてたのか狂ってたのか腐ってたのかはっきりしろ。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 13:43:27 ID:VbJRsucf
じじいも最初は顎の自滅を狙った奴かと思ったけど、
結局DQNだったし
つーか最後消えたし

主将の山伏も登場シーンのハッタリ空しく情けないビビりになって最後に
「顎が本気になってくれて嬉しい・本気の顎とやりたかった」
ってお前言うこと別にあるだろと小一時間

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 15:53:28 ID:Ig+zvYQl
神龍寺のじじぃは近年まれに見るゴミキャラだったな
オーバータイムの校長なみだった

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 16:24:36 ID:ej45ZSQF
監督どころかまともな大人が1人も出てこない漫画、それがアイシル

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 16:32:26 ID:SkcVmZyy
あの状態から進がセナに追いつけたということは、進はセナよりも早いことになるね。
これでどうやって勝つの?

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 16:49:03 ID:CiFncRuK
アゴンのデビルバットゴーストと同じ結果になるだろうな

ノリだけで演出して尻すぼみ

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 17:01:47 ID:KINLmRBv
進も光速の世界にこれたが、マスクトレーニングのおかげでスタミナが増したセナのほうが長い時間光速の世界にいられるので大丈夫
というオチ?

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 17:20:18 ID:eya7nUMc
長い間光速の世界にいる → 時が止まる → アイシールド21・ザ・ワールド

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 17:26:43 ID:TKU/CTa+
進があそこからセナに追いつけるほど速いんだったら
ロデオドライブの秘密なんか聞く必要なかったのでは

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/24(水) 17:45:07 ID:CiFncRuK
そもそも同じ速さなら追いつけないし。
進が40Y4.1秒だろうが4.0秒だろうがあの状態で追いつくのは無理だし。

まあなんだ、稲垣はパーフェクト馬鹿。

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 18:29:46 ID:hsHa1wWm
オナガキは体もろくに動かした事がないんだろ
じゃなきゃ180°ターンから最高速のセナに追いつくなんて思いつきもしない
ていうか後付けひでーな

ていうかセナvsシンがメインの試合なのに
ヒル魔vsシンの方がコマの大きくてページも多いってどうなのよこれ

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 18:34:15 ID:CcMzv/f1
つ〜か、あの状態でセナに追いつけるんだから、
併走するまでもなく簡単にタックルできちゃうでしょ。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 19:58:16 ID:cUdWBgWR
腕伸ばしてタックルした方が早いわなw
わざわざ並走してるのは何なんだろう

つかこれでセナが勝ったら超人バトルどころの騒ぎじゃないな
物理的法則無視のSFファンタジーだ
しかもテニヌみたいに笑えるわけでもないし

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 20:33:21 ID:V5zJA6tL
なんか今週の展開、顎の「デビルバットゴースト」を思い出すな。
あれは神龍寺戦屈指のお笑い展開だっただけに、今回もどうなることやら。
まぁ、どう転んでもつまんねー結末だろうけど。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 20:49:05 ID:Ig+zvYQl
そんなことより
デ ビ ル ラ イ ト ハ リ ケ ー ン w w w w

ストライクフリーダムガンダムとかその辺思い出した

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 21:23:16 ID:OkPDo1Du
見てて恥ずかしいよなこの漫画のネーミングセンス

ただのロングパスにデビルバットレーザーとか

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 21:29:51 ID:QZmnRiqd
          _,,,,,,_
       ,. -''",.==`ヽ、
      ,.'::..//ハi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
     /::::://;.-‐ニヾヽヽヾヽヽ ヾヽ
     {::/:::`ヾ:::::::::il |l || i | l|ト、 ヾヽ
    ハト、:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|  ヾ `、
   〃i|:::::`ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i リ   ヾ ヽ
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  i  li|::::::::::::::::::`i::::::::ヾ__,,.-===''''"  i::`、
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   _,.-''"ヽ/::::::: ,'                    ,.-'"├'
  j:::::;::::::::::::::::::/---、        _,,,.-、      li:::::::::i'
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67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 21:49:25 ID:KINLmRBv
そこで問題だ! 光速の世界に入ってきてセナよりはるかに早い進にどうやって勝つか?

3択−一つだけ選びなさい
 答え1主人公のセナは突如反撃のアイデアがひらめく
 答え2ヒルマが奇策で助けてくれる
 答え3勝てない。 現実は非情である。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 22:03:18 ID:kshu4ong
俺がマルをつけたいのは答え3だが期待は出来ない…

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 22:06:59 ID:L30fsMVX
答え4:超光速の世界に突入する

70 :名無しさんの次のレスにご期待下さい:2007/01/24(水) 22:12:29 ID:bjeJiz82
>>69に同意。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 22:49:40 ID:Jl1bVBgg
進が栗田を持ち上げるとか不可能だっていう説明を本スレでしたら
進なら可能進ならできるベンチプレス百何キロが上がるんだから
栗田も持ち上げられる、とこぞって反論されたよ
ベンチプレスは可能でも自分に向かって力の働いてる百何キロを
組合の状態から担ぐなんてレスリングだってありえないのに。
今回の180度ターンでセナに追いついたり
つくづくオナガキはスポーツしたことねーんだなとおもった。
机上で数値だけの論理

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/24(水) 23:31:56 ID:PqmQ5cDk
>>64
だよなーw 俺も思ったよw
なんつーか、キャプ翼みたいな必殺技至上主義な漫画にもなりきれず、
再三言われてる通りテニヌみたいなギャグ漫画にもなりきれず、
あくまで本格派(笑)アメフト漫画として描かれてるのがもう痛くて恥ずかしくてw

只の飛び込みにデビルバットダイブとか、高い軌道のパスにエベレストパスだとか、
実在する走法にデビルバットハリケーンとか、ロデオドライブとか・・・
普通にダイブとか、高見から桜庭へのパスとか、そーいう言い回しにすりゃいいのに。

スラムダンクで例えると、流川のダブルクラッチがデビルバットダブルウィングとか、
三井の3Pがデビルバットスカイフライングシュートとか、センスも欠片もない
長ったらしい名前になるようなものか?

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 00:08:53 ID:ru+2YAbO
俺は逆だ

絵やネーミングはデフォルメしてるが
プレイ内容は割としっかり描く漫画だと好感を

抱いていた時期もありました

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 00:33:26 ID:9wS/g/hR
>>71
スポーツやったことなくても、ちょっと考えれば「?」ってなりそうなもんなのにな。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 01:45:40 ID:Zh+m9C2b
ただのモノと力学的な力のかかった生き物とじゃ理屈は違うのにね

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 05:04:45 ID:CFh924mU
とりあえずセナが後半にも関わらず全速力で走れて(マスクのおかげで体が軽い!)
4秒0でも出すんだろう
でも4秒2に180度ターンから追いつくシンは2〜3秒台だと思うけど

栗田…
今は噛ませとアホキャラ扱いか、南無

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 08:15:15 ID:YHWZsOQ5
理屈もめちゃくちゃだけど、問題は「単に盛り上がらない、面白くない」
ことだと思う

キン肉マンなんかもっとむちゃくちゃだが、あれは面白かったから許されてるわけだし

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 09:57:23 ID:i041MrRL
「ゆでだから」ってのは呆れられてると同時に愛されてる意味合いも含むからなw
アイシルの場合はトンデモを吹き飛ばすほどの勢いや熱さが中途半端だから
ついつい理屈の方に目が向いてしまいがちなんじゃないか?

俺は今の試合は77の言うとおり「単純にどうしようもなくつまらない」としか思えんけど

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 10:18:25 ID:goT5wpUD
世紀の決戦(笑)なのにここまで盛り上がらんとはな…

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 10:44:47 ID:i041MrRL
作者の方で必死に盛り上げようとしてるのはひしひしと感じる
王城戦に突入してから、前にも増してインフレが凄まじく、セリフが大げさになった
半年間のライバル意識が「永きに渡る闘い」になったり、「高速のオンリーワン」だの
「凌駕」「激突」「真の何とか」はもう当たり前
技名も片っ端から付けまくってるし

でも肝心の内容が面白くないので、すべての過剰演出が惨めに空回ってる


81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 10:45:03 ID:Zh+m9C2b
答え5:光り輝くオーラを発する

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 11:34:41 ID:JSDAKE2R
答え6:0秒でゴールラインへ

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 11:50:12 ID:DjJFgHa3
答え7:進(王城)が勝手に自滅する

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 12:06:19 ID:ragE7po3
>>71
プププw馬鹿ご苦労さんw
お前てこの原理知らないの?合気道、柔道も使ってるだろ
巴投げみたいなものだよ
大恥ご苦労w

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 12:10:36 ID:37gZ13i1
>>84
わざと投げられてるプロレスとかも信じそうだなw めでたい脳だ。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 12:10:50 ID:i041MrRL
>>83
ありそうなのが怖い

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 12:35:52 ID:9wS/g/hR
>>86
そりゃすでに神戦で前科ありだからな。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 12:44:17 ID:i041MrRL
てこの原理を持ち出すなら重心の低い栗田の方が何倍も有利だろうな
対象物が移動する分横からの力が働くので、
重心が高いと支点(足)までの距離が長くなる
なので重心の低い体型の栗田の方が安定する分力は優位になる

もっともこれは机上の空論であって
現実に格闘してれば栗田も進も両方とも相手をなかなか持ち上げられるもんじゃないけど

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 13:04:36 ID:DGWE97DM
右も左もダメ……
なら、上だ!

なんて展開は止してくださいよ稲垣先生

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 13:28:43 ID:Zh+m9C2b
>84はやっぱり儲は馬鹿だって言って欲しいマゾですか

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 13:44:04 ID:AF2iJT5W
巴投げやらブリッジで背後に投げる技なんかは確かに梃子の原理だが
進がやってることと全く違うし、大体あんな捨て身技をアメフト実戦でやる奴はいない
梃子の原理といえばむしろ格闘技では関節技の方がポピュラーだな

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 13:51:33 ID:i041MrRL
アメフトの試合中に巴投げしたら
他のラインに踏み潰されて即自爆だろうな…

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 14:10:58 ID:ak9S9Vfj
進が栗を持ち上げてる画像かAAキボン
覚えてなくてわからん

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 14:11:20 ID:AF2iJT5W
>>90
子供の頃にプロレスごっこもできなかったモヤシか
もしくは女だろ

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 16:55:01 ID:h6af5B0O
>>84
進はてこの原理が無くても、栗田を持ち上げられるよ。
本スレ見たけど、なんで進が叩かれてるのか分からない・・・・・。

進は宇宙人だから、地球人とは大きく能力が違うのは明白なのに。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 16:57:43 ID:h6af5B0O
チ ←三=
    =三→進 アッー

チ ←三=
          =三→進
                 大 <ガッハッハ



チ ←三=
                →  ↓
              ブゥン 大   ↓
             進  ←  ←


チ ←三=

                 大
          進←三三三=


塔田原さんの遠心力を利用する事で……
進の加速力は数百倍に跳ね上がる!!

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 16:58:21 ID:CFh924mU
釣られすぎワロタ

「右も駄目・・・左も駄目・・・上も潰された・・・なら、下だ!」
最強最強天才天才うるせー漫画だ

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 17:02:43 ID:CFh924mU
>>96
それ何巻か忘れたけどネタにされてたよ

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 18:36:31 ID:DO1zPz7G
なんでこの漫画のキャラクター達って
チームを日本一にすることより自分が最強であることにしかこだわらないんだろう

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 18:40:19 ID:TDK8tWG3
光速を超えた・・・亜光速・・・!



とかボケかまして伝説になって欲しい

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 19:17:30 ID:nOd7L2Xl
これで来週ファーストダウンを取ってもいなかったらどうしよう。
どう考えてもファーストダウンどころかタッチダウン確実な状況なんだが。


102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 19:26:15 ID:KKSCqgcG
初期はアメフト漫画として読んでた

ただの鬼ごっこだよね 今は

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 19:39:22 ID:lby1kEt6
「アイシールド21〜ヒル魔をみんなで誉めたたえよう!鬼ごっこしながら〜」

こんな感じやね

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 20:11:32 ID:NruH74iv
>>99
わかってるくせに。個人競技だからだよ。

>>101
なあに、また助っ人が止めてくれる。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 20:25:52 ID:XSfYnp0y
この漫画ほどよその部から無理やり引っ張ってきた借り物、埋め合わせメンバーが活躍する漫画もあるまい
100年に一人の天才を止めまくりだからな

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 20:48:03 ID:DIvsdxHf
おもうんだけど、稲垣ってスポーツをまともにやったことがないどころか、
スポーツ漫画すらまともに見たことないと思うんだよね。
他のスポーツ漫画見てたら、試合にメリハリをつける展開の仕方にはいろんな
パターンがあることぐらい気づきそうなモンなんだけどな。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/25(木) 21:01:01 ID:I4EtmYz3
ゲームを改造して無敵モードで喜んで遊ぶタイプだろ

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 21:24:22 ID:jT7Os24f
人間ドラマの方に重きを傾けるスポーツ漫画の描き方もあるんだけどね

稲垣はどっちも才能なかったな…

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 21:28:23 ID:zADGzlF9
稲垣もだけど、これ読んで熱いとか少年漫画の王道とか言ってるやつも
他のスポーツ漫画読んだことないんだろうな

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 21:40:13 ID:jT7Os24f
いや、初期は王道だったんだよ
今でも王道だと言ってる奴はメクラか痴呆だと思うが

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 21:56:04 ID:5SW6mXUa
テニスを王道って言うほうがまだマトモだな

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 21:57:25 ID:Zh+m9C2b
スポーツドラマも人間ドラマもないよ…今稲垣が描いてるのって何だっけ?

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 22:19:07 ID:TpmK2QH4
オナフト

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/25(木) 23:18:19 ID:7J/VW4kf
鬼兵や瀧を貶める描写は誰が喜ぶの?
ただ不快でしかないんだけど

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 00:20:35 ID:qDYgk82m
本人はギャグで笑い取ってるつもり

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 00:39:57 ID:wOOAUyho
アメフトで巴投げみたいになる事はレベルが低ければたまにあるよ。
押される→やばいQB守らなきゃ→相手を掴んで倒れる→巴投げみたいに相手が前転
みたいな。
まあ反則なんだけど。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 00:46:25 ID:/044WRU6
試合も終盤、試合はやはり王城の圧勝。もう駄目か・・・?
その時、もの凄い活躍をしていた進がいきなり苦しみだした。
「ぐわあぁあ!!!ぐぅ・・・」
どうしたんだ!?あわてて駆け寄るメンバー達。
よく見ると不自然に動く進の筋肉。
・・・これはどう見てもドーピングだ。
「どうして・・・ドーピングなんか・・・」
「うわあああん!だって、だって目立ちたかったんだよぉ!セナが目立って嫌だったんだ!」
子供のように泣きじゃくる進。
調べによってこれまでもドーピングを繰り返していた事、今回は喉に大量の薬物を仕込み、
試合中に歯に繋いでいた糸を切って使用した事がわかり王城は反則負け、泥門の優勝が決まった。
メガネ「まさか・・・これもよんでいたというのか蛭間・・・!」
ヒル魔「ケケケ・・・ククク・・・キキキ・・・」

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 01:45:46 ID:BeTxqlOJ
どうせなら、王城御用達のなんとかって料亭に
至郎田正影シェフが居たとかにしてくれよw

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 03:02:08 ID:9niD9mDH
ああ、至郎田がいたんじゃしょうがないな

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 04:12:42 ID:/w11ORae
>>99がいいこと言った
そして>>104で即答えが出てた

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 06:17:37 ID:/044WRU6
しかしこの漫画一試合ごとに両チームが爆発的に進化してるけど、1年後には時とか止めれるんじゃないの?
進とかどれだけ短期間で足が速くなってんだよwドーピングしかないだろw

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 06:29:40 ID:oDZbFipg
セナは3年になったら3秒台になってますよ
あ、ヒル魔いねーから辞めてるか

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 07:03:38 ID:dNrSocxY
>>122
だな アメフトやる動機が無いもんな


進が栗田を持ち上げられた理由をいくつか考えてみた
・栗田はゴム風船なので進が持ち上げられても不思議ではない
・進の筋肉はビスケット・オリバ並に凝縮されているので栗田ぐらいなら持ち上げられる
・栗田はバンド戦で重心を操るトラップにより片手で吹き飛ばされた
 今回もそのテの技を使われた(つまりヒルマならもう少し耐えられる)
・実はヒルマの作戦 バリスタが成功すると見せかけておいて 後半で実は栗田はヒルマに言われて
 わざと弱くなったフリした 後半で栗田を持ち上げられなくなった進は焦る んで自滅 セナが勝つ
・栗田は実のところマスクで消耗していたので グロッキーだった
・栗ハンマー

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 08:08:35 ID:pnsUuNbH
よく読むとちゃんと伏線が張ってあるのな。
進が持ち上げる前の号、キック成功後にヒル魔が栗田を軽々と蹴り上げてる。
確かにゴム風船ぽい感じ

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 08:13:11 ID:IIvKO2BK
>>121
たぶん稲垣が「マッチアップ」を誤解しているか
インフレに自分で気付いてないか、ガキなんかこれで騙せるだろうと
バカにしてるかのどれか

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 09:20:05 ID:dAAgkH50
今週の進の斜め下っぷりはすごかった
すごく足の速い奴に勝つには…そうだ!俺もすっごく速くなればいいんだ!
って何だそれww
普通は自分の特性を生かす方向に行くだろうしそのためにバリスタ特訓してきたんじゃないのかよ
しかもそれで実際速くなっちゃったらインフレの一途しかないだろうにw

まあ斜め下なのは進じゃなくて稲垣なんだろうが

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 10:51:47 ID:qDYgk82m
バリスタって結局何だったの?教えてエロい人

>>123
元の姿に戻った進はきっとケンシロウみたいになるんだろう

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 13:18:33 ID:6mj4JYD9
       
   ○_く○
  /=Σ\    1
 ノフ ガッ  く\              


         
 ○○/ 
  l`メ  グイ    2
 ノフく\


 ○、
  '○メ  フンヌラバ  3
  l/く
  ノフ



1からいきなり軽い方が重いほうを持ち上げたと考えるからおかしいんだ
間にほんとは相撲式の引き付け「2」が入ってるんだ

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 13:24:37 ID:dAAgkH50
なるほど、村田はあえて描いていないが
アイシル世界の選手たちはまわしを締めているんだな

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 13:34:18 ID:MENthn13
もう試合時の進は戦闘力が膨れ上がるでいいや

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 13:36:45 ID:66Umykfj
セナが超アイシールドに覚醒するのはまだですか

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 13:44:08 ID:dAAgkH50
試合終了間近にまず間違いなく覚醒して
進を一回だけ抜いて勝つから待っとけ

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 16:40:34 ID:xKbbOdoO
>>132
ネタバレすんじゃねーよ!

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 18:23:04 ID:dNrSocxY
>>132
ネタバレしね

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/26(金) 19:05:55 ID:6L/19GBH
アイシルって特訓とか何も無しで覚醒しまくるようになったな。
ふつう技が破られたら欠点を補うために色々試行錯誤するもんじゃないの?
スポーツ漫画だぞ。ワンピじゃあるまいし無根拠なパワーアップは萎えるだけ。

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 19:22:16 ID:/044WRU6
で、100年に一人の逸材のアゴンよりススム君の方が強いわけ?
まあこの漫画は努力すれば何でもできるみたいな感じがあるけど。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/26(金) 19:34:52 ID:6L/19GBH
アゴンくんはセナに一度抜かれた後に
わざわざ前に回りこむほど速かったぞ。

意味はよくわからなかったが。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 19:36:52 ID:/w11ORae
努力努力も口ばっか
「努力しました」のセリフだけでアイシル界では努力のスターだ

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 19:38:08 ID:pPl0ahFJ
そういえば凡人はどんなに頑張ろうが天才には敵わないって設定あったな。
今は普通に通用してるというかどう見ても才能あるようにしか見えないけど。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 19:57:48 ID:qDYgk82m
>>132
まだ読んでないのに酷いです><

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 20:10:21 ID:Yy29nDSS
バリスタってあれだけ?
進と桜庭の長いわだかまりの氷解はあれだけ?
進があんな強くなった理由、山ごもりだけ?
泥門のパワーアップ、マスクだけ?
作者が大好きなのは、ヒル魔だけ?

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 20:13:22 ID:Yy29nDSS
>ふつう技が破られたら欠点を補うために色々試行錯誤するもんじゃないの?

アイシルの場合は他校の試合をまったく描かず、すべての技をぶっつけ本番で破る
(観戦してる時に実際はいろいろ見てるはずなんだが)
というのがセオリーなため、まともな努力や試行錯誤などできないのです

読者へのサプライズ>>>>>>整合性

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 20:17:38 ID:WWJa3IvR
サプライズねえ・・・全然説得力がないぜ 別の意味で驚くか

目直しにキャプテンでも読むか

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 20:20:09 ID:pPl0ahFJ
整合性とか以前にあの流れだと全く燃えないんだよな。
普通は 相手の技お披露目→どうする?→対策開発→実戦→駆け引き
と繋がるもんなのに相手がどんなタイプの技だろうが
泥門は主役補正の力押しでとにかく突然相手上回って終わるだけ。
どうしてその方法を考えたのかとかどうしてそれが通用するのかとかそういう要素が一切ない。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/26(金) 20:26:13 ID:6L/19GBH
トライデントタックルに対しても何も考えてこなかったのか?

陸のロデオドライブには散々苦しめられて学習したはずだが…

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 20:34:18 ID:qDYgk82m
>>141
わだかまりも何も、進は桜庭なんか無視してましたが何か。

いきなり進が認めたみたいなシーンやられてもワケワカメ
ホント記号記号サプライズのツギハギだ

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 21:02:57 ID:kjTIhMhI
進がロデオドライブについて聞いたのって何なんだろうな
単行本であの回そっくりなくなってたら笑う

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/26(金) 21:05:35 ID:kjTIhMhI
>>144
すっげー同意
読者に「対戦相手スゲー!あの技どうやって破るんだよ!」という想像を
させてくれないので事前のワクワク感もないばかりか、本番一発で見て
本番一発で打ち破るというご都合主義の連発だから
巻数が進むごとにアラが見えて白けてくる

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 00:53:45 ID:jW7NtE0V
進がいきなり桜庭に目線を向けたのは
腐女子がキーキー騒いだからだろ
本スレとかもう臭くていられんかった。
作中でも急すぎて不自然きわまりなかったから
もうやらなくていいよ…メイドだとかも。

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 01:00:34 ID:4V9UCXrN
過程も何もなく、「進は桜庭を認めた!」って結果だけ出されてもなあ

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 01:40:06 ID:/qfqbfCS
>>150
なんかゲームでレベルアップしてスキル獲得!みたいなあっさり感だな

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 02:33:43 ID:NAjkpcWD
スポーツ漫画として読むから腹が立つのだと最近気がついた。
今ではスポーッ漫画と呼んでます。
(何か抜けたような音っぽいから・・・何かとはまともな漫画に不可欠な何か)


153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 05:06:22 ID:X1g8ejRB
降ってわいたアゴンとの因縁よりはましとはいえ、進との因縁すらヒルマが持って行くのな。
しかもその時点では無根拠なただの大口だし。


154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 09:36:37 ID:5A/Z0LTg
>>153
今回の因縁はまだ、あのくらいなら目をつぶれる

それより進のキャラが一定しないっつか、本当まもり並にフラついてる
今までは天然でストイックで、何だかんだ言っても部ではうまくいってる
(周囲が許してる)という感じだったのに、後付け炸裂しとる

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 09:46:50 ID:DzqJFsky
正直まもり以上だと思う

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 10:18:41 ID:XLt+t9FZ
大体こんな序盤で勝ち宣言するようなキャラだったっけ、進
それはアゴンとかあのへんのキャラがやることであって
進あたりは「アイシールド21は試合中も成長する、油断は禁物です…」とか
言うキャラのはずじゃ???

もーわけわかんね

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 10:32:51 ID:i/cxy/rp
驕りがダメだと言ったその週のラスゴマでいきなり驕るか、進

本気でギャグ漫画の気がしてきた

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 11:03:40 ID:DzqJFsky
パーフェクトプレイヤー進(笑)
傲慢なのは今に始まったことじゃないけどな…
陸にワザ聞いた時からすでにギャグだった。
ロデオドライブのロの字も出てきてないし

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 11:18:32 ID:e6YjDr1E
こんなゴーマンキャラを目標としてきた桜庭もアホみたいだ

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 11:21:31 ID:e6YjDr1E
スポーツ部分…テニヌ並のトンデモ
キャラ部分…ブリーチ並のオナニー
だったのが、
ブリーチなど足元にも及ばん崩壊っぷりとオナニーっぷりになってしまった

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 12:02:53 ID:K6Vb1Iph
最初から変な奴だったけどね。>進

ただ何考えてるかわからないだけで
ただしゃべらないだけの
(でも余計なおしゃべりはする)
ストイックにも寡黙にも見えない変な奴
まさにテニスにもスラダンにもなりきれない作品の性質が現れたキャラクター


稲垣は背中向けて喋るのがカッコいいとでも思ってんだろうか?

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 12:11:22 ID:F4Z4c7fz
>何考えてるかわからない
これ別に進に限ったことでもないよな。
まもりやらを筆頭に何考えてるかわからない、むしろ何も考えてなさそうな奴ばっかり。
なんでこんなに心理描写がことごとく空虚なんだろうね。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 12:18:39 ID:e6YjDr1E
>>161
前から変なんだが、その変さの方向性すら一定してないんだよなw

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 12:29:54 ID:DzqJFsky
>>160
進を流川にしたかったのかな…とふと思った

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 12:31:04 ID:DzqJFsky
>>161だったスマソ

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 12:47:45 ID:e6YjDr1E
この漫画において頭がいいキャラってのは「成績がいい」とか「奇策を思いつく」とかいうことで
まもりにしろ進にしろ阿含にしろ「知性」に結びつかないから心理描写もできない

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 13:10:52 ID:zqsPCq1L
この漫画の「頭がいい」 = 個人的に敵の能力を分析できる

仲間に情報や対策を伝達することまでは気が回らないんだよな
自分の能力に酔うだけで。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 13:25:07 ID:vo45t5Vo
>>161
背中向けての台詞が多いのは、
一方的に言いたい事言いっぱなしで会話にもなってない様な状況を
「去り際の一言」みたいな雰囲気にして不自然さを和らげる意図があるんだろう。
もとよりこの原作者、キャラ同士が面と向かって本音をぶつけ合って理解を深め合う
なんて描写は大の苦手っぽい。
作中の人間関係の描写の浅さと希薄さは作者のコミュニケーション不全の表れかと。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 14:06:06 ID:S/SfLNO8
>もとよりこの原作者、キャラ同士が面と向かって本音をぶつけ合って理解を深め合う
>なんて描写は大の苦手っぽい

言われてみればそうだ、面と向かってキャラ同士が真面目に話し合うシーンってほとんどないな…
人間関係で何か問題があっても互いが自己完結して終わるだけ
なのに何の段階も踏まずにいきなり和解し合ってるから読んでて訳わからなくなるんだよ
しかもそれが回を追うごとにエスカレートしてきてる

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 14:17:44 ID:F4Z4c7fz
正体バレの時のセナとまもりとかも何も対話してないもんな。
一体あれで互いの何がわかったんだ。
セナはまもりをスルーで、まもりは勝手にセナを理解した気になっただけにしか見えない。

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 14:18:31 ID:DzqJFsky
イノタケみたいに人間ドラマをきっちりやりたいなら
そこはしっかり描写しないといかんよな
鳥山みたいにキャラは面白い漫画を描くための駒にすぎないなら
心理描写なんか一切省いて徹底すればいい
どっちつかずなんだよ…
因縁や執着だけはあるけど、それも淡々と解決するけど
その中身がからっぽだから、それどころか寒いギャグでごまかされたりするから
キャラがただのアホにしか見えない

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 14:36:36 ID:S/SfLNO8
このスレで薦められてたキャプテンを読んでるんだが
これは確かにスポーツを通した人間ドラマというか、少年の成長物語だな
強豪校はいても天才や超人は一人もいない

これ読んで思ったが、テニスやキャプ翼みたいな最初から天才の主人公だったら
トンデモスポーツもアリだが、一人の人間の成長をちゃんと描こうとするなら
魔球だの変な技だのインフレに頼らず、地に足のついた人間描写をしていかないとな…

アイシルにもこういう漫画になって欲しかったんだけどな…

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 14:47:25 ID:FHhGaPdn
意味不明なデフォルメキャラとかへたれキャラばかりで全く応援したくならねえ。
瀧とかアハーハー言ってる池沼キャラだし、不良も糞ばっかだし小結幸光とか
ここら辺作者もめんどくさくなったんだろうなw
正直蛭間セナ栗田猿この4人しかまともに扱われてねえ
敵の方がまともなのが多いからいつも敵を応援するけどまあいつも通り奇策と
試合中のレベルアップで負けるんだよな。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 14:56:46 ID:S/SfLNO8
本当に「一芸に秀でたキャラを適材適所にした」んなら
こんなにも動かせないキャラクターが溢れかえるはずはないんだよな

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 15:23:51 ID:vo45t5Vo
この作者が描く「馬鹿」は
「言葉は解るのに話が通じない奴」「宇宙人」
みたいな扱いだから本当に感情移入出来なくなる。
瀧や栗田は当初「アメフト馬鹿」という範疇の、
アメフトに一途なキャラだった筈だが
アメフトを愛する心情を稲垣が描けない(多分稲垣にはそういう奴の気が知れない)
と判った時点でただの白痴にされてしまった。
しかもただキャラの根幹に触れなくなるだけでなく、
わざわざ貶める様な描き方をされているあたりに稲垣のスポーツマンに対する
コンプレックスが透けて見えてしまって
えらく不快な気分にさせられる。鬼兵あたりもそう。
ほかのキャラも
魅力にならない部分ばかり伸ばしたり足したりするのが不思議でならない。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 15:51:06 ID:za5Ov2FB
外部的な理由なくただアメフトそのものが好きで好きでたまらないって精神が
稲垣には全く理解できない、理解する気もないのでそういうキャラは総じて白痴扱い。
別にアメフトじゃなくてもいいんだけど自分に合うからとか理由あってアメフトやってる連中は
最低でも標準以上の頭を持ってる扱い。まぁ最近セナは怪しくなってきたが・・・
ということはそのうちヒルマがアメフトやってる理由は間違いなく説明されるといっていい。

普通はやってるうちにアメフト好きになったという流れに持っていくんだが天邪鬼なんだろう。
試合に負けた後の涙が試合に負けたことに対する涙ではないのもスポーツマンが理解できないから
きっとそれ以外の理由のはずだとか思ってんだろーな。

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 15:56:39 ID:BOM0T9xN
>>174
適材適所どころか、初登場時から一つの明確な役割を与えられていたはずの
まもりですら動かせてないわけだが…

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 15:58:33 ID:BOM0T9xN
>>175
馬鹿じゃなく、賢いキャラなはずの進も堂々たる宇宙人だぞ

この漫画のキャラ達は単発で人間らしい感情を見せることはあっても
それを長期にわたって維持していられないため、全員が人間の心のない傀儡か宇宙人になる

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 16:14:09 ID:SvH8A+k8
作者がゲーム脳なんだろうな

それか、一般的な人間の心理を想像することもできないくらい
底の浅い人間か

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 16:40:09 ID:9Sc1QMuB
>単発で人間らしい感情を見せることはあっても
>それを長期にわたって維持していられない

なぜか途中で目的が変わったり、まったくどうでも良さげになったりするよなw

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 18:10:27 ID:Rs2GaDnj
そしてクリスマスボウルに行きたいという熱意の根拠がまったく伝わってこない

経験半年の素人集団の癖に欲かきすぎ

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 18:19:45 ID:2Pl600Wr
白痴化=栗田、瀧、セナ、鬼兵、どぶろく、猪狩
空気化=瀧、小結、ショーグン、山伏、大田原、猪狩
ネタキャラ化=鬼兵、石丸
DQN化=進、まもり、神龍寺の監督、雲水、猪狩
ヒルマンセー要員化=まもり、セナ、ムサシ、阿含、キッド、実況、観客、オナガキ

こんなもんか?

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 18:33:50 ID:VMtmG3ph
>>172
キャプテン読むと、アイシルでやるべきだったのにやらなかった点がよくわかるよ
例えば主人公(谷口)はセナと同じく「嘘が本当になるように」の設定で頑張ってるが
人任せじゃなく、馴れないながらもとにかく自力だけで努力してる
部員は何度も不満を持ちながらも、結局その姿に打たれてまた結束を新たにする

強豪に当たる前には偵察も分析も特訓も徹底的にやるし(怠った時は当然苦戦する)
弱小ならではの層の薄さでボロボロになり、その試合には勝てても全国は棄権したりもする
強豪と当たった際、相手の応援団や観客を味方にしてしまう描写もあるが
それもしっかりと納得のできるシチュエーション

アイシルはこのへんを全て「ヒル魔任せ」だけで終わらせるので
少なくとも主人公の成長ストーリーでもスポーツ漫画でもない
のび太を永久に成長させようとしない害毒ドラえもんみたいなもんだ

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 18:43:00 ID:K6Vb1Iph
>>182
将軍も昼マンセーですよ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 18:48:24 ID:VMtmG3ph
完璧超人化=ヒル魔、まもり、進
というのもあるな
アゴンは初登場時から完璧超人だったっけか?

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 19:09:04 ID:B/qaxzEv
アゴンは最強の悪だっけ(笑)

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 19:09:49 ID:CCa9QAJl
アゴンは初登場時のみ完璧超人でした。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 19:13:26 ID:F4Z4c7fz
いや、初登場時は解説要員でしたよ。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 19:39:41 ID:pjc++Zg4
初登場時のアゴンはもっと普通の人間だったな
普通のガラ悪い兄ちゃんだった

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 19:40:32 ID:pjc++Zg4
>>183
キャプテンやスラダンが秀逸なのは、スポーツ漫画以前に「部活漫画」としての息吹があるからだよ
アイシルには部活の匂いがカケラもないから共感のしようがない
そのへんはカスフルやテニヌと一緒

ただ、あんなに縦横のつながりがなくてピラミッド状なのは会社ですら有り得ないので
アイシルはより不快になってるだけ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 19:44:11 ID:Rs2GaDnj
キャプテン翼ですら自分で何でもやりすぎて
チームメイトに怒られたことがあるのに

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 19:50:46 ID:za5Ov2FB
あれも作者が翼大好きでしょうがない漫画だったな。
今じゃブレーキもかかってないからえらいことなってるし。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 19:57:54 ID:846WMSWo
良い人キャラなら偏愛されても我慢できる場合もあるけど
よりにもよってヒル魔みたいなのに肩入れされたらついていけん

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 20:07:38 ID:iXmRSODJ
観客が味方につくといえば神戦だが あれも意味わからなかったな
途中で帰ったはずの観客が何故か試合終了間際には客席がほぼ満席になっていたり
何故か大半が泥門の応援団だったりするし たしか神に賭けてる奴がいっぱいいたはずなのにねw

そもそも途中で落胆して帰ること自体が意味わからない
9年間無敗の超強豪チームvs半分以上助っ人で残りもキャリア半年くらいの奴らばっかりのチーム
の試合を観に来ているのに 大差がついたから帰るってなによ? 予想できなかったの?

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 20:16:58 ID:za5Ov2FB
全員最初から泥門ファンだったという結論しか出ないよ。
在校生は一切来ないけどな。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 20:28:31 ID:Q+sDlHsW
神龍寺vs泥門だったら
PLvs無名校みたいなもんだから八割くらい強豪の応援ばかりなはずなんだがな
学生スポーツはある意味プロよりシビアだよ

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 20:35:16 ID:Q+sDlHsW
会場の観客全体が味方につくといえば

スラダン=観客がプレイに惹きつけられる(対象は仙道など主役に限らない)
帯ギュ=孤軍奮闘する選手に観客が感動(主役ではなくライバルの方)
キャプテン=敬遠など卑怯な手を使う強豪に味方の応援団からヤジが上がる

などなどあるが
なんの説明もなく、片一方の一選手が煽っただけでやたら盛り上がる白痴観客を描いたのは
アイシルくらいのもんだな

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 20:37:09 ID:Rs2GaDnj
絶対中立でなければならないはずの実況もな…

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 20:37:41 ID:XmTpWbxg
最新号では、過去の回想が入ります。
そこでは「ヒル魔VS進」の因縁がしっかりと描かれてます。

この漫画、最大のテーマ「アイシールド対進」ですら、ヒル魔の演出だったのです。

回想後、セナはあっさりと進のタックルを喰らってしまいます。
進に喧嘩を売ったヒル魔様のメンツを潰しまくったダメ男ちゃんとして描かれてますね。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 20:49:31 ID:K6Vb1Iph
神戦後には神に群がっていたマスコミも消えてるしね

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 20:53:15 ID:Q+sDlHsW
原作者である稲垣に客観的視線が欠けてるから
それの何がおかしいのか理解できないんだろ

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 20:53:35 ID:Rs2GaDnj
>>199
正しい選択かもな

できもしない人間ドラマを描くことに挑戦するより
今いるヒル魔信者だけをがっちり抱え込む気だ
オナニーも兼ねて

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 20:55:15 ID:DzqJFsky
スラダンやキャプテンはものすごく面白いけど、
連載当時に中学生以上の年齢でなければ本当の面白さは伝わらなかったと思う
学園生活と部活の空気を知ってる奴にしかわからん葛藤だとか因縁だとかが
リアルだから読む側をのめりこませるんじゃないな

アイシルは楽しめても小学校低学年くらいだと思う
パっと見ハデだからガキは喜びそう

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/27(土) 21:27:19 ID:Rs2GaDnj
アイシルは「子供向け」じゃなくて「子供だまし」

前者=伝えたいことを解りやすく簡略化する
後者=どうせ解らないと思っていい加減な話を書く

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 21:47:12 ID:QiGRBWVj
ぐぇ〜来週輪を掛けて酷いな
「どんな相手にも驕れば足をすくわれる」とか言ったと思ったら
試合中に「俺の勝ちだ」かよ阿呆か?

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 21:50:00 ID:l0axYR0q
この漫画の実況や解説はヒル魔さんに幾ら貰ってるんでしょうね

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 22:37:54 ID:B/qaxzEv
バレを見たが・・・寒すぎる
なんつーか、俺の脳内評価は落ちる一方だ
「まあいいんじゃね?」な及第点もずーーーっと付けてない

信者だった友人も見切りを付けてたわ

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 22:40:56 ID:DzqJFsky
>>205
ネームしかやってないのに数ページ前の事すら覚えてないなんて
痴呆としか思えない
村田も手抜き杉。劣化の一途を辿ってるのはどうしてなんだ

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 22:42:05 ID:/G6scJqd
ジャンプ感想サイトも腐女子サイト以外はアイシルについて書かないサイトが
増え続けてる

マジでヒル魔大好きな中学生女子だけが
必死にムチャクチャな擁護する漫画になりつつあるな

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 22:44:20 ID:/G6scJqd
>>208
数週前の話や、初期設定すら覚えてられないのは稲垣には当たり前

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 22:45:42 ID:1tPtcLfb
>>194
> そもそも途中で落胆して帰ること自体が意味わからない

ごめん、これはフットボールでは普通にあることだ。私もツレも、しょっちゅう途中で帰る。
明らかに格下と思われるチームが大健闘することもままあるから、最初は見に行くんだけれどね。
壊れちゃった試合を延々と見てても得るもん無いから。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:00:47 ID:7kBaCN1t
帰ることより戻ってくることのほうがわからんがね

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:10:23 ID:PjjE7Zor
帰ったきり戻ってこないのは普通の話

入り口で戻るためにウダウダ溜まってたり、はたまた戻った描写すらないのに
観客席がふたたび満員になってるのはただのバカ漫画

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:13:02 ID:l0axYR0q
こんな糞つまんねー、ゴミを描いてプロとしてまかり通って金儲けてるのが気にくわねぇ

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:16:18 ID:PjjE7Zor
>>211
意味わからないのは多分「落胆して」の部分にかかってると思われ

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:16:54 ID:K6Vb1Iph
進と桜庭のいい加減な描写のせいか
昼間マンセーやり過ぎたせいか
最近は腐にすら見放されつつあるけどな

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:21:22 ID:PjjE7Zor
腐の話題はやめろや
呼び込みたいのか?

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:28:38 ID:icnkWQCn
ふふふ

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:49:21 ID:+rjlYFfa
王城にここからどう勝っても納得いく結果になると思えん
元々ロクな特訓すらしてないし

……あと、バリスタってマジで何なの?
読み飛ばしてないはずなのにさっぱりわからん

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/27(土) 23:53:18 ID:K6Vb1Iph
そういえば何だったっけ
誰か知ってる奴いない?

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 00:29:36 ID:0ASXEyeD
進が栗田を持ち上げたのって、あれバリスタか?
だとしたら単なる相撲技?

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 00:39:34 ID:iJ/487gw
進が攻撃に加わるだけなん?
それが革命なんか…
初期にまだ早いとか言われてんのも食い違いな気がする…

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 00:39:44 ID:0IstRPP8
進が攻撃に参加して中央突破する
っていうことしかわからん

そして何故進以外が仕上がってないという理由で使えなかったのかもわからん

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 01:37:13 ID:68XWVu44
>>211
その後に他の試合があっても?

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 02:02:17 ID:HToi16Ha
あきれて帰ることは別にいい
でもいつの間にかまた満員になって
しかも昼間のいうこと聞いちゃうし泥応援しちゃうってなんだそれ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 03:13:48 ID:mtdyBH4O
いくぞっ!場リスタ!→実はエベレストパスでした〜てへっ
って話しじゃなかったっけ? もうバリスタ使った?

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 03:34:56 ID:7zv8oBJP
「実はバリスタなど…最初から無かったのだ」
「えぇぇぇぇ?!!」「いいぃいぃぃ?!!」
「要するに君達を混乱させるための大嘘だったのさ。昼間には読まれてたみたいだけどね」

「ケケケ」

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 03:48:37 ID:TWQ0QNPI
>>198
もう何年前だったか忘れたが、サッカーで岐阜工業対強豪校(確か市立船橋)が当たった試合で実況はひたすら相手チーム側の視線から実況していたぞ。
ちなみに俺が岐阜出身だからそう感じたのかもしれない。

アメフトだとコルツ対ペイトリオッツ戦で解説がひたすらペイトリオッツ側から語ろうとして実況のアナウンサーががんばって中立を保とうと、涙ぐましいほどがんばっていた。

>>219
進がリードブロックをする。それだけ。つまりほかのメンバーは何も変わらないのだから「進だけ出来れば十分」なプレー
つーかベストイレブンのコーナーバックにしてもそうだし、王城の本来のFBにしてもそうなんだが雑魚すぎる。
進にFBやらせたり、桜庭にCBやらせた方が「本職の人間より上
」なんだよな。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 09:57:57 ID:37QkcviE
進が両面で出る。

それだけのことを「戦術の革命」とか言ってたのか高見は。
ある意味誰も予想できないけどさ。作者アホすぎ。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 10:14:18 ID:BR8keZP5
進がパーフェクトパーフェクトとうたわれるたびに
魅力が損なわれてる気がする…
納得できるほどの描写もせずに言葉だけでパーフェクトを説明するから。
人間味も何もねーただ「努力した天才」の結果だけ見せられてもな。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 10:28:53 ID:ovepNSAg
パーフェクトプレイヤーは阿含や赤羽でさんざんやったしなー
進は進なりの強さを見せてくれるのかと思いきや進までパーフェクトに…
キャラ的にも他のキャラの性格が混じってきてるし

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 10:37:39 ID:HToi16Ha
決めゼリフがいちいち大袈裟で臭いです。
他に盛り上げるところあるでしょ

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 11:01:22 ID:37QkcviE
「スピードに勝るアイシールド21を捕らえるために」と
陸からロデオドライブの秘密を聞き出した進。

嘘ついて同情引いたわけやね。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:04:30 ID:azteuLOj
ロデオドライブ手に入れても勝てそうに無いから光速にいくしかなかった

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:16:25 ID:BR8keZP5
陸もいい道化になったもんだ
負けキャラはことごとくコケにされるのがアイシルクオリティ

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:33:00 ID:dMk5a4Ip
エースキャラは完璧であるべきという美学でもあるんだろうか

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:34:49 ID:9Z9I5Y2U
試合前にマスク特訓して擬似高地トレーニングしたけど
進と桜庭って樹海で本物の高地トレーニングしてたよな?しかも三日なんてもんじゃなく。

これでスタミナ勝負になって泥門勝ったらおかしくねーか?

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 11:38:49 ID:37QkcviE
それ以前に、試合直前のマスクトレーニングなんて
疲労を溜めるだけでスタミナなんて付かないよ

付くのはハンデだけ

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:43:38 ID:BR8keZP5
さんざんそれ言われてオナガキがブログで言い訳してたけどな。
実際ある特訓です!て

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 11:44:56 ID:37QkcviE
実際にあるかどうかじゃなく、
その実施期間とタイミングが問題なんだけどなw

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:45:03 ID:9Z9I5Y2U
マスク特訓は現実にあるんだけど「濡らして、たった三日」は有り得ない
しかも試合直前までって

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:45:32 ID:XLmSrIqn
王城=長い間高地トレーニングしすぎて体ボロボロ、というオチだったりして

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:57:43 ID:O1M36DsH
トレーニングし過ぎて身体がボロボロになった進をサイボーグに改造したんだよ。
だから、あの速さで走れるようになったんだな。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 11:57:57 ID:9Z9I5Y2U
>>239
そこで大人げなくムキになるのがまた痛いんだよなあ
自分が間違ってたりバカであることをどうしても認めたくないんだろうか

まあ猪狩スレでも、「この作者は時折嫌味なほどに高偏差値」とか訳のわからんこと
書いてる信者もいたし、対外的には頭のいい作者のつもりなのかね

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 12:58:39 ID:+CiDxa0l
頭がいいって…こんなレベルでですか?w

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 15:11:50 ID:o9wIDufc
頭の良さっていろんな意味があるから何とも言えないけど、

精神年齢は低いと思う

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 15:33:44 ID:68XWVu44
なんだかんだであの週刊少年ジャンプで連載してヒット。
アニメ化、ゲーム化と順調にしているわけだし、そういう頭の良さはあるんじゃないかな。
ついでに、大学もどっか良いとこじゃないかったかな。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 15:48:27 ID:9Z9I5Y2U
いい大学出てても、ゆで並の理論しか描けないんじゃ悲しいな…

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 15:49:57 ID:9Z9I5Y2U
IQはたぶん低くないんだろう。
ただしあのキャラの整合性や情緒面の欠如からしてEQが低いんだな。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 15:52:42 ID:0IstRPP8
別に稲垣の学歴とかIQとか 人格とかコンプレックスとか
そんなのどうでもいいんだ 面白い漫画を毎週提供してくれさえすればね
問題は稲垣の原作が激しくつまらないってことなんだよな

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 16:11:09 ID:gC4BYQeM
いや、249の指摘はなかなか的を射てると思う
EQの低い人間は人情の機微に乏しいから創作に向かないんだ

それこそ記号キャラしか出てこないような本格ミステリなら
高IQ、低EQの人間向きだろうけど少年漫画向きではない

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 16:11:54 ID:bQ4CQ2pr
最近のジャンプは自分が頭いいと勘違いして下手に手の込んだことやろうとしてる奴が多すぎる。
実際にはゆでとか陽一とかと同レベルなんだから無理すんな。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 16:13:15 ID:37QkcviE
開き直って突っ走れば逆に受け入れられるんだけどな  テニスのように

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 16:13:16 ID:gC4BYQeM
ところで今ジャンプ買ってきたんだが
進って自分の性格を自覚してたんだな
今までさんざん天然キャラとしてギャグにされてなかったっけ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 16:13:39 ID:68XWVu44
いや、どう考えても面白いね。
少なくとも今週の流れは最高に笑えたよ。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 16:14:26 ID:68XWVu44
悪い、>>255>>250へのレスだ

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 16:29:47 ID:UZHfVXuM
アンチじゃないけど否定意見っぽいのでこっちに書く

進、「どうせすぐみんな無愛想で無口な自分を不思議がって構おうとしなくなるだろう」
と思ってたけどショーグンに目をかけられて奮起したってことは
本当は誰かに構ってもらいたかったんだよな?
で、「驕れば足元をすくわれる」という台詞の直後に、驕った勝利宣言

今までの進とかなりキャラ違うなぁ……

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 16:30:47 ID:UZHfVXuM
>>255
あー…笑うところだったのか
いわゆるツッコミ待ちってやつ?

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 17:15:05 ID:YFU4sFAe
きっとこの勝利宣言も進流のボケなんだよ。
稲垣の寒いギャグよりはなんぼかマシだが、進wが進wwwぐらいになっちゃったな。
多分試合終わるころには進wwwwwwwwぐらいになってるな。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 17:22:24 ID:Ep27rggu
しかしドイツで集団脱走したやつらはどうやって帰国するんだろうか

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 17:25:50 ID:YFU4sFAe
あれ、特にドイツである必然性ないよな。
ドイツ語も二人称のチョイスが変だし。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 17:28:45 ID:Ep27rggu
ハッタリ大好きなのってヒル魔よりも稲垣の方だよな
ドイツもそのハッタリの一つだろ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 18:57:18 ID:KkzlyiH1
>>226
俺もそう思ってた
てっきりまだバリスタは出してないんだとばっかり…
もうやってたっけ?

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 19:44:11 ID:l/JJbu+u
>>246
稲垣の日記見てたら、それがよく分かる

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 19:49:00 ID:NjNR3FaN
          ____
       /\回想/\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\     『驕ればいつか必ず足元をすくわれる』
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /    
    ノ            \
  /´       進       ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
       /\ラスト/\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\     『俺の勝ちだアイシールド21…!』
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /    
    ノ            \
  /´       進       ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

         ____
       / 読後 \
      /  ─    ─\
    /    (●)  (●) \
    |       (__人__)    |
     \      ` ⌒´   /
    ノ           \
  /´      読者      ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 20:41:51 ID:xx5Zmp4g
ああいうのって村田が連絡とって
「数ページ前の台詞と矛盾してませんか」と指摘することはできないもんなのかね
相手が大御所原作者ならまだしも、キャリアはそう変わらないんだし

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 21:16:11 ID:Si2dMJUh
>>265
獅子搏兎爺さんを思い出させるな

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 21:37:01 ID:z/ISt86Q
俺は、これを思い出した。



      __∧/|/  ヽ//
      \   第  勝 ∠、
        >  2   っ   >
      <   部  た    ゝ
       .>  完  ッ    二=-
       .. ̄>.!  !   >
        .. ∧/〜\  /\|     ./
     ..,,_,_/,|.~|    \/   ,,___,.  /
 . ,__,-/;(|,__,)'~)~" .,_______、  /,,  "'/ ;i
,/,,,, |;;;;(,:::_,-~",)..'~,-'''''''' ~~'-/.;;",,,,  / :;;ii
(  ""\;;;(  ;;-~,')"   .   ;i;'''" "/ .;:;;iii
ヾ;;;;;;:""\ヾ,_;,-~;;;;;      .;i   /  ;:;;iii
  ヾ,,___;;;;;二"ノ;;;;;;;;;;;;,,,,,,   ,,,,,;;,,/ i::::;;;iii/
   ~''-,____,-'~'-,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,_,-;;/,,,  ;;;ii/
                  /;; ''''';;;;i/
                 /i;;,,,:::::::;;;/

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 21:45:30 ID:37QkcviE
「勝ちを確信した時、そいつはすでに敗北している」ってやつだな

一言セリフを発する毎にキャラが薄くなる。どうなってんだ。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 21:47:34 ID:z/ISt86Q
進の凄いところは、これまでの>>269系キャラと違って
>>265の一つ目みたいなことを言っちゃっているところ。
そして、一週で>>265をやったところ。


しかし、本当に凄いのは原作者。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 21:59:36 ID:YFU4sFAe
完璧女神のまもり様がほんの数時間前の正体バレを忘れて「あれ、セナは?」なんてやってたぐらいなんだから、
進が作中時間で1年半ぐらい前の自分の発言を忘れててもこの世界の人間としては普通のことなのかもしれないぞ。

まあ作者が健忘症なだけだけどな。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/28(日) 22:12:13 ID:37QkcviE
2話以上続けて読むとグダグダだから単行本が売れないわけだが

たった一話の中ですら整合性を保てなくなったらマジで作家として終わってるな

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 22:44:24 ID:0IstRPP8
>>272
だよな 読み返してないとかいうレベルじゃない

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 23:17:28 ID:8vVQVPUZ
今週の回想で、進がマジで桜庭なぞ眼中になかったことがよくわかったww

しかしこれじゃ進、ヒル魔の夢のためにアメフトやってるセナと
大して変わらんレベルまで落ちたんじゃないか?
なんかあれ読んだら、初めて自分に注目してくれた人間であるショーグンに
恩返ししたくて頑張ってるように読めてしまった

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/28(日) 23:55:17 ID:azteuLOj
そんなこと言ったらアメフトやる理由がはっきりしてるのって瀧とモンタだけじゃね?

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 00:00:47 ID:awSlGzaI
進はとんでもない構ってちゃんだったな

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 00:06:00 ID:9dLOEIuT
>>275
普通は「アメフトが好きだからやってる」だけでいいと思うんだけどね

栗田、ムサシ、筧、鬼兵、雲水、一休、山伏、高見、大田原、瀧その他顔のない部員
このへんはたぶん好きだからやってると思う

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/29(月) 01:30:08 ID:l+U0JmRF
アメフトの楽しさなんかちっとも伝わってこない漫画だから

何でこいつらアメフト好きなの?という根本的疑問がいつまでもぬぐえない。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 03:50:18 ID:uEtNNUig
けして驕ることなく、ただ事実のみを語る進があえて勝ちだという言葉を吐く意味が分からないアンチは低能。


280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 03:52:51 ID:uEtNNUig
って稲垣や信者は言いたいのだろうけど、今まで稲垣がやってきた事を思えばどうしても
「稲垣はついに同じ週の何ページか前で書いたことを憶えていなくなった」としか受け止められないわな。


281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 07:07:49 ID:4165Yb0g
今週のラスト・・・背中ワいそう。
セナとかxx(名字忘れた)とかでいいのに
なんで哀シールド21なんて言われてるのやら・・・
(記憶違いじゃなきゃシンはセナを名前で呼んでたと思ったんだけど)
ライバル(?)にすら記号扱いされ始めました。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 08:28:34 ID:Lvw0styZ
なんでこう、要らない後付け設定書くかなぁ。伏線書く力が無いから思いつきで書いてるだけだろうけど、ますます薄っぺらにしてるだけだと気付け。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 08:46:53 ID:ovkRkH37
>>279
作者の意図はこういう感じで「だからこそこの言葉は重い」と言いたいのかもしれんけど
実際これ準決勝で泥門が勝つことが予定調和な試合だから
漫画読者としては
「あーはいはい、よくある負けフラグじゃん。しかも数ページ前と台詞自体が
矛盾してるから演出ヘタだな」としか思えん

前の驕るな云々が進自身の言った言葉じゃなく、ショーグンが言ったりしたならまだしも

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 08:52:22 ID:sRDPPkeL
進のアメフトやる理由が、セナとまったく同じ「誰かの夢をかなえたい」というまったく主体性がないものである件

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 09:44:15 ID:jcCq6b2d
>>279
驕りとか、事実しか語らないとか関係ねーんだよ。

「油断する(驕りや勝利宣言)と足元をすくわれる」という過去回想を入れたのであれば、
たった一度タックルを決めただけで勝利宣言してんじゃねーっつーの。
たとえ、完膚なきまでにセナをぶっ倒したとしてもだ。
こうも簡単に発言をひっくり返されれると、回想シーンの進の言葉が軽くなるんだよな。

これは、作者がアホなのが原因だからさ。何でお前がフォローしてんの?"作者好き好き"もホドホドにしとけ。
別にお前に迷惑かけてるわけでもあるまい。

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 09:57:19 ID:KtVD09oG
>>281
基本的に「アイシールド21」って呼んでた、初期にランニングしてたりとか。
今の大会でインタビューされてた時「小早川セナ、アイシールド21」って言ってたから名前は覚えてるはずだけどね、結局ヒルマの因縁になってるし…

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 10:00:27 ID:aJAEpZPS
どうせなら勝利宣言はもう一度ぐらいセナをクリアした時にすればいいのにね。
その方が読者に与える効果は大きいと思う。「あの慎重な進が…」って。
なのに同じ回の中で無理矢理入れるから…。

もしかしてこの漫画密かに「巻き」入ってる?

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 10:16:31 ID:FiNKqfrf
とりあえず>285がそそっかしい件

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 10:18:05 ID:fn7IpdlL
>>285
志村ー 280! 280!

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 10:19:20 ID:bWdspE88
入ってるかもな
猪狩もまさかあれで終わらないだろと思ったけど
このままだとホントにあれで終了かもしれん

セナを止める進だって、最低3回は繰り返してこそ
勝ちを自覚していいと思う

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 10:20:11 ID:jcCq6b2d
やっちまった。

ごめんよ>ID:uEtNNUig

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 10:29:32 ID:1u4rxDxS
巻きは入ってないんじゃね?アイシルって昔からこのくらいの速さだよ
たぶん肝心な部分もすっ飛ばすのを、稲垣的に「テンポを良くしてる」と思ってるんだと思う
引き伸ばしの多いジャンプにおいて、昔はそのへん好感持てたんだけど段々ただの手抜きだと
いうことがわかって、好感もへったくれもなくなった

あ、ボールの滞空時間にずーっと延々しゃべってる件は別としてね

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 10:41:15 ID:R1dSjPeV
コノコノ☆(´∀`)つ)Д`)ノ←>>291

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 11:20:14 ID:fn7IpdlL
>>292
なんせ「創作とは削ること」が信条のプロフェッショナルオナ垣先生ですから

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 11:45:18 ID:1u4rxDxS
>>294
その言葉だけ見るんなら正しいと思う
というか本当なら「いらない部分をこそげ落とすことが重要」なんだけど
いる部分といらない部分の取捨選択が妙なだけで

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 12:13:48 ID:R1dSjPeV
プリズンチェーンってどんなことしてた奴なの?
誰か知らない?

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 12:29:10 ID:VDctu4Qn
鎖を振り回して歩いていたDQNという以外は不明

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 12:31:47 ID:nSY2qeRB
王城大好き君ってだけ。
特別な技能を持ってるわけでもなく無理やり十文字の相手にされて以降空気。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 12:35:38 ID:bWdspE88
「なんで王城が好きなのか」が一切かかれてないのな。
ただ名門の名にすがってるみたいじゃん

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 12:54:29 ID:acmPF7Bt
>>299
特別な技能って なんかパンチボタン連打したら出そうな動きでしょ

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 13:10:36 ID:MsFqcV7u
あんなの出す暇あったら
スラダンの池上や越野?みたいに既存のキャラを立たせろよな

神竜寺もそうだけど
ラスボス格チームのRBの
キャリー描写が絶無って有り得ねー

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 13:27:52 ID:bWdspE88
スラダンは既存キャラのフォローがいいと思う
試合が終わっても海南や翔陽や綾南を新しい敵の踏み台には絶対にしないんだよな
牧や藤間は最後まで神奈川NO,1ガードとして描かれていたり
魚住が赤木の覚醒の切欠になったり。

過去キャラを雑魚みたいに踏みにじるのがアイシル。
それも1度や2度じゃないから、強さのインフレと言われても仕方ないと思う

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 13:29:38 ID:1u4rxDxS
そういえば王城のRBって誰だっけ

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 13:52:28 ID:em9fqDQU
一応進が栗田をかち上げたあたりでボール持って走ってる奴が描かれてはいる。
まったくクローズアップされてないけど。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 14:25:54 ID:1u4rxDxS
王城のポイントゲッターってそいつなのかな
なんか王城のTDシーンってあんまり記憶にない

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 16:33:10 ID:QKJ7LpA2
ちばあきお作品を見てると
偵察の重要性が分かるなあ・・・

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 17:57:46 ID:3FVbn8m4
いや、むしろこの漫画を見た方が分かるかもしれないw

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 18:16:50 ID:4X9Ep26m
偵察や特訓、それともちろん試合は真面目にやるが
日常風景やキャラ同士の絡みでギャグを入れる、それが従来の名作スポーツ漫画

アイシルは特訓や偵察をギャグにし、試合中もギャグをやり
日常はヒル魔の万能さですべてを押し通すSFファンタジーというカオスなスポーツ漫画

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 18:43:14 ID:KtVD09oG
ドイツでやる必要全くないトレーニング。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 18:56:24 ID:J0XBLaEM
ドイツでやらなきゃ「脱走した奴どうすんだ」なんていうムダなツッコミも避けられるのに…
マジで何考えてんだかさっぱりわからん

まさか、大学の第二外国語でドイツ語とったから使いたかった、なんてくだらねえ理由じゃ…

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 19:23:19 ID:bWdspE88
本当になんでドイツだったんだろう
笑うとこ?ドイツって笑うとこ?

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 19:25:39 ID:R1dSjPeV
きっとドイツ村だよ!

てか猪狩はリア厨の頃はチェーン体に巻いたりして何してたんだ?

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 19:57:40 ID:Sur4U3bZ
>>281>>286
それは、本名でなくあえて称号で呼ぶことで、
選手として勝負を挑んでるってのを強調するための、漫画でも映画でもよくある演出
バカみたいだけどw


つーか雨降ってる設定って何の意味があるんだ?

太陽高校の時の日照りも何の意味も無かったし、
アメリカ監督の梅雨だからって台詞も無意味だったし、
またただの無意味なだけの過剰なハッタリ演出かよ

こういうハッタリが嫌いだ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 20:11:55 ID:9SIdB2dX
オナ垣のキャラ造形ってただの記号の域にすら達してないよな。
全体的に不快すぎ

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 20:47:38 ID:KtVD09oG
どぶろくとショーグンの縁みたいなのも試合始まってほとんど無いし。
相変わらず監督はただの置物状態。

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 21:25:19 ID:wDaydPuE
スラダンの山王戦みたくしたかったんじゃない>雨
泥門が勝つ頃にはきっと晴れてるに一票

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 22:16:49 ID:MOlrQgJY
来週でセナは退場かな・・・。

進にぶつかって、岩重だって凄いことになってたし
セナが無事なワケないよね。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 22:18:11 ID:5FHF7JA8
こいつ等俺の勝ちだ!とかコイツを越える!とか何で個人同士で必死になってるんだ?
チーム戦だろ。
しかし現実で1回タックル決まって俺の勝ちだ・・・とか相手に言う選手なんているのか?
ただのキチガイじゃん。しかも最終ページ遠くを見てあくまでもクールキャラ演じてるし。
心の中で俺はクールキャラ、完璧に決まった・・・。とかおもってんのか?w
もうこのまま進の勝ちでチームでは泥門が勝つという展開でいいよ

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 22:25:25 ID:OylmvMnq
なんか今週の進に違和感があったんだけどやっと言葉が見つかった

今まで進はまっすぐ目標だけ見据えるから他の事が目に入らない、
瑣末な感情なんかには目が向かないというそういうストイックさなのかと思ってた
(少なくとも作者はそう描きたいんだろうなと思っていた)
でも今週読んだら、進は自分の性格を知ってて改善しないタイプなんだな
卑屈っつか「どうせ俺は面白い人間じゃないですよー」みたいな

陸に技聞いたのも無自覚さゆえだと今まで解釈してたんだが
自覚しててあの行動に出たとなると大分話が違う

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 22:25:25 ID:wuElPuLY
無理にドイツ語を使おうとするから、絵とセリフがまったくもって不相応w

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 22:27:40 ID:xwG1O6Mh
今週回想ばっかでほとんど試合進行してないんだが
つーか最近展開が遅すぎると思う

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 22:41:00 ID:QKJ7LpA2
>>321
オナガキの中で世紀の決戦だからな
壮大に引き伸ばされると思うよ

村田の絵、なんかクソ試合進むにつれ粗く雑になってない?単行本にしたら劣化の階段が見れそうだ
そして試合展開がテンプレ化してきたような

敵TUEEEEEEEE

でもヒルマきゅんは負けてないんだよ!他のモブが駄目なんだよ!

前半終了

ヒルマきゅんの(100%成功する)奇策 練習シーンがなくてもできるよ!(できるよ!)

抜けチビ

逆転乙

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 22:58:04 ID:wuElPuLY
雨が降り続くと、地面が水を吸収できなくなってくるから、
芝生の上に水が浮き出てくるんだよな。

「晴れの芝生」「少しだけ湿った芝生」「水が浮いてきた芝生」
で、まったくコンディションが違うんだよな。
走り方を変えないと簡単にこけてしまう。
オナ垣は王城戦に「雨天」を選んだが、演出のためだけに雨にしたんだろうな。
時間帯によって、コンディションが悪化していく事なんて、作中に盛り込むことなないだろうな。
他のフィールド系競技は、悪天候だとピッチの条件を描いたりしてるんだろうけどね。無知とは悲しいな>アメフト素人のオナ垣

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 23:04:18 ID:rTnzEbBf
アメフトやってなくても競馬をテレビで見たことあれば
芝状態がどれだけ脚のコンディションに響くかなんて子供でも知ってるはず

しかしそんなことすら考えずに「最速、光速」を繰り出す
それがオナガキクオリティ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 23:08:27 ID:88EmuTLa
ピッチコンディション以外にも面白いことはあるんだよね。

ゴムボールに変わることによるタッチの違いが及ぼす影響、
それを嫌って皮ボールを使い続けた際のコスト、じゃなくて、
徐々に水を吸って重くなるボールの影響。これだけで色々な
展開が考えられるのだけれど。

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 23:20:13 ID:DTVWXQ9B
大田原の脱ぎネタもいい加減にして欲しい
心底面白くないし、気色悪い


327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 23:43:04 ID:Sur4U3bZ
>>322
ごめん、おまえも作者と同じくらいキモイ

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 23:44:57 ID:1yOfnKf2
>>325
展開の引き出しがめちゃめちゃ少ないよな。
例えばだけど、誰か一人がアクシデントで試合中リタイアして、
そのせいでゲームバランスが大きく傾むく。それによって
その選手の役割の大きさを再認識させる、なんて
だいたいどのスポーツ漫画でもやってるだろうけど、
アイシルはやらないんだよなぁ。
かなり有効な手法だと思うんだけどな。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 23:45:37 ID:F1mPDjpv
>>326
アレ一体誰が喜ぶんだろうな。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/29(月) 23:54:26 ID:CyH8Oj00
>>328
まあその辺は人数ぎりぎりだってのもあるんじゃない。
おかげでずっと大半が両面だったから、今さらスタミナ云々の描写やってるのが不自然すぎだけど。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 00:04:02 ID:wJI3Eam9
よくある定石はキャプテン及びチームの中心人物が負傷するか
退場するパターンだけど、アイシルだとヒルマ以外「中心人物」っていないからな

そこでヒルマの代わりに雪光を使い、ゲームを組み立てさせられるような作者なら
そもそもこんなザマにはなってないと思われ
稲垣がヒルマなしじゃ何一つストーリーを作れないのは周知の事実

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 00:33:44 ID:kapdRMh+
>>329
原作者くらいだろうな。

>>331
アニメではそんなんあったらしいな。
詳しい内容は分からないが、さそりチームの時にヒルマが誘拐されたそうだ。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 01:36:37 ID:YLp6ZpWj
>>328
セナの足の怪我なんて、読者をハラハラさせて漫画を盛り上げる格好の素材だと思うんだが
あっけなくスルーして筋肉痛にすり替え、作品を破綻させてしまう神経がわからん。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 03:13:59 ID:T1FHgjR5
>>329
喜ぶ層はいるにはいるけど
ああも乱発されちゃあなぁ・・・。

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 04:28:25 ID:bwS3vfor
一行スレのにいるアンチはなんであんなにヒル魔に拘ってんの?
もっとツッコミどころはあるだろ。正直バカっぽいからやめてほしい。


336 :279:2007/01/30(火) 05:32:59 ID:bB+YGJsc
>>291
いやこちらこそすまなかった。



337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 07:40:05 ID:VzLknStN
>>335
ヒル魔にこだわってる人=ヒル魔が気になって仕方ない人


ある意味、作者の思う壷だから
たしかに馬鹿っぽいってか、恥ずかしいかもしれん

他にツッコミところがあるのに、そこばかり気にしてる人は、
それだけヒル魔に執着してるってことだしな

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 08:37:07 ID:xHVnllAw
自演乙

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 08:49:58 ID:DkxzFXVl
アンチスレでは進の話題ばっかなんだから
一行で文句言ってる人はアンチスレの住人ではないヒルマアンチなんじゃないの
つーか他スレの話題は避けた方がいいかと

それにしても陸の立場がないな
観客席で陸は「なんのために俺はロデオの秘密を明かしたんだ…」って
頭かかえてそうだ

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 09:34:49 ID:EJSC3LNv
進の、アメフト興味ないけど桜庭に誘われて入部→構われて嬉しいから頑張る
ってセナの、アメフト興味ないけどヒル魔にムリヤリ→居場所できて嬉しいから頑張る
という流れとほとんど変わらんな
猪狩もなんかこんな感じだし、この漫画のキャラに主体性というものはないのか

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 10:18:12 ID:ExHWn2Pd
岩重ガンジョーの「男は女のおっぱいが好き」という法則が試合中に発動したのは
ホントにオナ垣の頭の悪さを象徴してるよな。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 10:31:15 ID:xp4DhojJ
ギャグのつもりなのはわかるんだが
試合中にやっていいギャグとそうでないギャグの区別がついてないのが痛々しい
本当に空気読めないんだなと思う

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 10:57:13 ID:UPJerIad
>>340
それを読んだら一番主体性あるのは桜庭な気がしてきた。

スポーツマンに憧れる→即戦力を期待され入部→才能のなさに挫折→アイドルに逃げる
→虎吉に励まされて戻る→頑張る→やっぱり進には勝てない→いじける→叱られる→復活

…………そうでもないか

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 11:05:36 ID:EJSC3LNv
いや、桜庭や瀧はこの漫画の中じゃ主体性ある方だと思う
少なくとも自分のやりたいことが自分の中ではっきりしてるわけだし

作者が最強格に描いてるセナ、進、阿含が一番アメフトやってる目的があやふや

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 11:20:53 ID:Kjk8opQR
ほとんどのキャラが白痴っぽいのが嫌なんだよな。姿形も相成って余計白痴に見える。
でも結局白痴だけどとってつけた蛭間の奇策+以心伝心で勝利。
大田原とかあんなキャラスポーツマンがで今までいたか?ちょっとかわいそう。アイシルにださされたばっかりに。
アメフトやってるようなのは筋肉バカばかり→それを頭の切れるヤツが動かしたら面白い、とか思ったのか?

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 11:41:24 ID:y/pIVriV
>>344
アゴンとか本当に辻褄合ってなさすぎて、今だにさっぱり分からないよ。
栗田(というかヒル魔)への嫌がらせのためだけにアメフトやるはめになったのか?

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 12:09:44 ID:EJSC3LNv
阿含は雲水との事も何かあるのかと思ってたが何もないまま神龍寺戦終わったし
ほんとに嫌がらせのためだけだったみたいだな
この漫画特有の、ハッタリだけかまして拍子抜けパターン
敗退後燃えてたからDQNから成長したのかと思いきやジムで女の電話番号聞いてるし
まさに成長ループ漫画

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 12:47:52 ID:K/pZ2OjS
練習してても女に番号聞いちゃいかんってこたないだろ……
そもそも、神龍寺は部活がない日みたいだし(サンゾーは観戦に来てた)。完全に自主トレ中だ。
多分阿含にとっては練習中に部員と軽口を叩くくらいのノリでやってると思われ。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 12:52:05 ID:EJSC3LNv
まあそりゃ現実の人間なら息抜きもしなくちゃ生きていけんが
これ漫画のキャラクターだから作者が描いてる部分しか読者には見えないしね

わざわざ好意的に妄想してやる義理もないし、見える部分だけまともに見たら
「結局女口説いてんのか、進歩ねーな」としか思えんかった

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 12:57:22 ID:cF+YkpDz
>>348
なんでそんなにムキに…

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 13:32:02 ID:OqJL90Vs
どうでもいいけどあの時点でアイシールド21でやっつける発言してたヒルマ
セナ見つけたときにやたら手際よく偽診断書とか用意してきちんとアイシールド21に
仕上げるヒルマ

正体どうこうでいろいろ理屈つけてたけど自分が一番
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ってなってるのが透けててワラタ

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 13:52:10 ID:t7iLZdqu
後付はいつものことなんだけどヒルマに預言能力まで付けちゃいかんわなw
つかセナが現れなかったらどうする気だったんだろうか

>>343
初期の桜庭はヘタレだが少なくとも人間らしい感情の流れがあって共感できた
巻を重ねるにつれて桜庭も最強を目指すだけの記号キャラに仲間入りしてしまったが・・・

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 13:52:43 ID:kapdRMh+
>>347
練習しているだけまだマシじゃないかw

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 14:05:43 ID:t7iLZdqu
そうかもなw
マスク濡らしたりアホなことするよりはジム行ってる方がマシかもしれん

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 14:34:26 ID:gu4x8neF
>>353
オレバスケ部入ってるけどナンパはする。成功率はキクナw
いかにも運動部っつーどでかバッグ下げてるとイイ感じかもだ。
テニス部はいいよなあ、カバーついたラケットってかっこよく見えるじゃんって思。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 14:45:26 ID:EJSC3LNv
テニスやってようがバスケやってようがブサイクならばモテない
現実は非情である

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 14:52:54 ID:NuuoAcKS
>>356
いや…顔が不細工でもプレイが巧ければそれなりに人気出るんじゃね?
逆に顔が良くても下手な奴はあんまモテんと思う。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 15:00:24 ID:ExHWn2Pd
神竜寺って自前のクラブハウスすら無いの?

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 15:03:07 ID:EJSC3LNv
>>357
ああごめん、ナンパの話かと思った
>>358
滝壺とか山岳とかのしょーもない施設しかなさそうだ

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 15:09:03 ID:ExHWn2Pd
そういや、王城もドイツまでいって階段を走ってたなw
シャトルランやインターバル走を日本でやった方がいいと思うが。

後、大田原は王城の施設内で服を脱いだだけなんだけどなぁ。
大田原は日常的に服を脱ぎまくってる訳だし、「練習中に服脱いで補導」なんて下らないギャグなんていらないのにな。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 15:20:33 ID:HIt7ufPi
アゴンって初期のころはビデオ偵察にやってくるほど真面目な男だったのにな
いつの間にか試合をサボる不真面目クンになってたなww

陸も都合よく泥門戦まではビデオ偵察ばっかりで試合に出てなかったよな
でもキッドから真面目とか言われてたよなwww

この漫画は本当に意味がわからん
ライパクのパーシバルが性転換したことくらい意味わからん

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 16:11:33 ID:kapdRMh+
阿含は進にだけ興味があったとか
陸はビデオ偵察で真面目&秘密兵器とか
パーシバルは主人公とのネタをやりたかったとか

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 17:29:34 ID:44PMY0FS
今週号のジャンプで書いた、
ショーグンのありえないスパルタ練習法、

ブルーザー・リング(生傷の輪)。


これは、某強豪高校のコーチに取材した時に
教えて貰った荒技です。
ホントに生傷だらけになるらしい。
高校生にそんなことやらせちゃダメー!(笑)

いやさすがに、自分の教え子の高校生に
やらせてるってわけじゃあないのかな…?
ご本人は、大学時代にやらされたようです。

ま、ショーグンは堂々と中一の進に
やらせてるわけだけどね!


364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 17:35:18 ID:PmmjhSHv
>>361
その辺(アイシ)については
ジャンプにありがちな後付け設定ってことでいいんでは?
辻褄を合わせようとはしてないみたいだが

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 17:46:47 ID:3D3qA2xX
>>362
そういえば阿含ってあんなに進を意識してたのに
戦えなくて悔しいとか残念とかまったく思ってなかったな

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 18:03:10 ID:BAC9hAST
>>361
パーシバルは1人称僕の女だったら良かった

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 18:16:54 ID:y/pIVriV
>>365
残念どころか、すっぽかしてたよな。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 18:28:40 ID:HIt7ufPi
>>364
ちょっと待ってくれ
アゴンとパーシバルは後付け設定でかまわんが
陸は初登場からそれだったぞ

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 18:39:05 ID:y/pIVriV
存在そのものが後付けだからだろ>陸

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 18:43:44 ID:TPJhMye5
走りの師匠ww

それはいいんだけど初登場時「セナの兄貴」なんて発言したのが未だに訳ワカンネ
兄貴分ならまだしも、あんなこと言うやついねーよ
サプライズ重視のオナガキ節も、後先考えてからやってくれ

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 20:15:21 ID:gbbF0dW/
オナガキの日記を見てコイツは自分の作品に悦になってるなあ と思った
っていうか週間連載ってこんな暇なの?

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 20:17:46 ID:mojHqJgU
うすたもブログやってるけどオナガキとは全然印象違うよ

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 20:23:57 ID:5sIkfi/j
>>371
あいつは絵を描いてないからな。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 20:36:52 ID:6G+6joB6
こうしている間にも村田は原稿描いてるはず

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 21:08:21 ID:32KqP4Dv
うすたはブログ読んでるとなごむし
普通のポヤ〜ンとした兄ちゃんぽい話題をするんだけど仕事の言い訳はしない

オナガキは自分の書いたものの言い訳が多い
初期は金の話も多かった

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 21:18:59 ID:eqXhb1NV
>ま、ショーグンは堂々と中一の進に やらせてるわけだけどね!


すごいだろ〜ショーグンこわいだろ〜
とでも言いたいのか

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 21:38:41 ID:qZmMaVRH
ちゃんと取材をしてるくせに
デスマーチや試合直前の濡れマスクのような
クソ特訓しか描けないことに驚いたよ。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 22:10:02 ID:agLYA+8Y
>>377
取材して「何だコレ、こんな地味なモンじゃ読者に受けねーよ!」って思った結果があれなんじゃね?

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 22:27:03 ID:BhxU1XnW
そんな話を描かなきゃならない村田がかわいそう。絵が荒れてもやむなし。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 22:34:08 ID:HIt7ufPi
>>379
それこそ言い訳だろ 
オナ垣の原作に目を通して 気に入らないとか 明らかにおかしいところに気付いたら
書き直せくらい言うのがプロ意識だと俺は思うがね
自分の関わった作品が後付けだらけの変な作品になっていると知っている もしくは自分がそう感じる
そういう作品を読者に提供するっていうのは 創作する人としてプライドが欠けていると思うぞ

確かに締め切りもあるし 書き直せって言い辛いのかもしれないけどさ
駄目なものを提供するくらいなら休むってくらいの意気込みは欲しい
かといって冨樫みたいに休まれても困るけどね

そんなことは絵が荒れる言い訳にしてはいけないし
それを許してしまうのは作家に対して逆に失礼だろ

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 23:09:49 ID:D8NFqnjg
実際、原作者と絵師の関係ってどんなもんなんかね
原作者がかなりの大御所(ブロンソンとか梶原一騎とか)なら絵師は反論なんて無理だろうが
村田と稲垣くらいだとキャリアそう変わらんしなあ

村田の絵が荒れてるのは同意

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 23:12:16 ID:kapdRMh+
つーか、むしろ村田の絵で売れてる部分の方が大きいんだから
村田>稲垣だろ

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 23:20:28 ID:vYzz4akU
稲垣と村田の両方に共通してる弱点は、
人間くささを描けないor書けないところじゃないかとおもう。
両方がお互いの弱点を埋める事が出来ずに、中心部分に
ぽっかりと穴があいたままになってる感じ。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/30(火) 23:25:38 ID:Xu3fJMBP
つうか村田の絵が荒れる理由なんて本来なんでもいい
プロなんだから与えられた仕事はしろよ
子供生まれて忙しいのか
原作に不満なのかは関係ない

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/30(火) 23:39:59 ID:qZmMaVRH
作画のクオリティは維持しないと
稲垣が「村田の手抜きのおかげで人気が落ちた」
などと勘違いをしてしまうじゃないか

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 00:02:58 ID:FLw9i59u
初期の絵の方が人間臭さが出てて好きだった俺は少数派?
村田の技術が向上してるのは分かったが
段々キャラが枠にはまったような小綺麗な感じになってから興味が薄れた

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 00:12:05 ID:rT6ic7LT
他の漫画でも初期の絵柄ほうが好みだったりすることはよくあるな

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 00:25:23 ID:E6exkshU
>>383
そこら辺は担当編集者の力量にかかってると思うんだが、
作者達より若い新米編集なんだな…(ソースは稲垣のブログ)
最近は編集者を育てるってことをしないからだめだ。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 00:56:28 ID:lum/ewyl
>>386
個人的な好みはさておき、今の絵柄の方が受けると思う。
昔より小奇麗というか洗練というか、そういう方が受けるだろう。
今の絵で買う人はいるし、昔の絵で避ける人もいると思う。

極端な例だけど、松本大洋とか荒木とか福本は絵で敬遠されまくりだろう。
余談だが、荒木と福本でぐぐると最初にwikiが来るんだなw

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 01:06:32 ID:kvTgBzUV
>>ブルーザー・リング(生傷の輪)
そんな練習聞いたこと無いなぁとか思いつつ、ネットで検索したけれど出ない。
アメフトってスポーツがマイナーだから仕方ないかもしれないけど、本当にある練習なのかな・・・

この練習がどんな練習なのか、漫画で見ただけじゃぁあんまりわかrないなぁ。
進にタックルをする練習・・・って進はタックルをする側(ディフェンス)だしなぁ。
進にタックルをしに来た人を進がタックルしに行く練習・・・だったら、後ろから来るわけ無いしなぁ。
ただ単にタックル慣れする練習ってことなんでしょうかね・・・?

作中で中一にやらせる練習じゃねぇ、とか書いてありますが、この練習をやる段階がわからないなぁ。
余談ですが、中学アメフトじゃなく高校の話ですが、高校の場合、大抵の高校は1年生は夏前後まではタックルさせてもらえないです。
一応、最初の頃は体作りをしていないと、大怪我しかねないスポーツですからね。


経験者のブログ↑
取材で得たものはカッコイイ技名(笑)だけですか

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/01/31(水) 01:11:38 ID:GhdFU36Q
派手に怪我しても翌日には筋肉痛になる世界だからな
死なない限りどんなハードトレーニングでも楽勝なんだろう

普通の世界と同じに考えてはいけないよ

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 01:24:50 ID:7vAhmSoO
今1巻読み返してみたけど、最初の頃はキャラの設定がしっかりしてて、
キャラがちゃんと自分の言葉をしゃべってんだよなぁ。
キャラがしっかりたったうえでのストーリー展開が出来てる。
今のアイシルってまずストーリーありきで、そのあとキャラを動かそうとするから
セリフが説明くさくなったり、安易なギャグで盛り上げることしかできないんじゃないかな、
と思う。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 01:43:34 ID:PmqiZqix
傷→bruise

しかし
bruiser→がっしりした大男の意

まあ英語でぐぐってもそれらしきものが見つからなかったわけだが
そのコーチとやらのオリジナルなのか

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 01:51:11 ID:E2hGmL2J
セリフって原作が決めるんだよな
「・・・!」って説明文が多すぎてワロタ

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 01:52:18 ID:s3YHhyJd
稲垣はEQが低そう
村田はIQが低そう

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 01:52:31 ID:kvTgBzUV
福本っぽくしたかったのかな
それともジョジョ

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 01:56:40 ID:lum/ewyl
ざわ・・・ざわ・・・ざ・・ざわ・・・・・・ざわ ...
ゴゴゴゴゴ ゴゴゴゴゴゴゴ ジョジョの音
アヒルマイヒルマシーヒルマヒルマルヒルマドヒルマ21

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 02:27:30 ID:s3YHhyJd
セリフ思いつかなかったんだろ

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 04:48:25 ID:VZRujPBx
http://1hp.jp/page.cgi?id=somev3&pn=1

懐かしいものを貼る

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 07:52:21 ID:n9oDC6g0
回想はいいけど何でいつも病的なんだ。
この漫画のキャラはディフォでコミュニケーション能力のヤバい奴ばかり。
NASAはまともだったけどあれってなんかモデルになる話があったんだろうな。
最近素で稲垣がかわいそうな人間に見えてきた。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 07:56:25 ID:n9oDC6g0
あと稲垣に関しては日本橋ヨヲコの漫画を見て対比すると面白いかもしれない。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 08:18:57 ID:A69VjPfY
俺、アメフトやったことないけど、別の競技をやってる一応体育会系。
ブルーザー・リング(生傷の輪) って名前が出てたので、ちょっと練習風景を思い浮かべてみた。

監督「よーし。次のメニューはブルーザー・リングだ」

新入りA「ブルーザー・リングって何? (ヒソヒソ」

新入りB「生傷の輪って言うらしい。この練習、中学生には早すぎるんだとよ。SHINが入部したからこのメニューをやるらしい」

新入りA「へー。SHINすげーな。でも、なんでこんな個人練習を全体練習でやるんだろう…。それにしても練習の名前ださいね」

新入りB「そうそう。そういや、先日INAGAKIとか言うアメフト素人の漫画家が取材に来てたよ。んで、うちの監督に格好いいネーミングの練習は何か?と質問してたらしい。
      そこで、ブルーザー・リングという名前を教えたら、先週の雑誌でさっそく使ってたぜ。」

監督「…。ごめんなさい。ブルーザー・リングなんて練習ありましぇんw」

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 08:33:52 ID:TGpS7Iuh
>>400
雲水、阿含、進とたて続けに病的だよなw

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 08:41:09 ID:8rTs2yz/
>>402
新入り2がなんかいい感じに情報通キャラだなww

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 09:13:22 ID:n9oDC6g0
執着が全部コンプレックスからきてるのがおかしい。
スポーツ漫画なのに健全な精神のキャラがいない
そのせいでスポーツの楽しさとかさわやかさとか全く伝わってこない。
この辺は稲垣自身の内面的問題からきてるような。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 10:25:01 ID:Re0GgTDQ
なんか最近のアイシル読んでると、なんで昔面白いと思ってたのか
それすらわからなくなってきた…

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 11:16:42 ID:rghlC2/h
思うにそのなんとかリングってのも稲垣の捏造に3000点
いくらなんでも胡散臭すぎる

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 11:23:06 ID:Re0GgTDQ
別にそこは捏造でもいいよ
漫画なんだからうまく騙してくれればそれでいい

ただこのブルーザーリングとやらが今後生かされるとも思えないし唐突すぎて
「だから何?」になってることが問題なんだと思う

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 11:25:59 ID:nvMnZbZc
既出だけど、LBなんだからタックル受けさせるよりもタックルする練習するもんなんじゃないのか。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 11:32:32 ID:rghlC2/h
そのリングを使いたかっただけ、にもう3000点

今回に限ったことじゃないけど
ストーリーに関係ない「オナガキのやりたい事」だけを優先させて
明らかに無意味で浮いてる部分がこの漫画って多いと思う

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 11:33:11 ID:3oA1NNQ7
幼稚君だから覚えた単語はすぐ使いたいんだよ
子供だましにはもってこいなネーミングだし
整合性なんか二の次

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 12:20:44 ID:8rTs2yz/
>>409
アレだ 男塾とかのよくわからん訓練と一緒だ
男塾と違うところはハッタリなりの根拠さえ無いというところだけどね

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 12:23:24 ID:VFrG5kz+
本気で走ってる選手をビンタする将軍。
何が気に入らないのか。ふざけたり、惰性で走ってるわけでもないのに。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 12:30:11 ID:rT6ic7LT
>>406
読みきりは面白かったし
設定から予想される展開への期待だけである程度読めてたからね
ここまで漫画に裏切られたことはなかったからこうなるとは思いもよらなかった

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 13:03:39 ID:Sl/W9FNx
中1の進、今とおんなじ顔に描いてないか?
昔の桜庭の回想ではちゃんと幼く描いてたと思ったんだけど

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 13:32:23 ID:nvMnZbZc
もう村田もやる気ないんじゃないか。
最近はもう話も絵も緊張感が感じられない。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 13:38:28 ID:na2r6bje
>>414
期待値がすごく高い漫画だったんだよな
こんだけしっかり前フリしたんだから回収まできっちり考えてあるに違いない…と

とんでもない買いかぶりだったわけだが

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 14:01:01 ID:na2r6bje
>>416
王城戦終わって、白秋になってからならテンションダウンするのも
まだわかるんだけどなあ

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 15:08:08 ID:Re0GgTDQ
王城戦がこんだけ言われてるのって、試合展開が単調かつトンデモであることよりも
期待を裏切られたってのが大きいよな
バリスタが期待はずれ、進のキャラ大暴落、凄さの表現がすべてインフレ、矛盾ループ等々…

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 15:33:39 ID:E6exkshU
>>400
>この漫画のキャラはディフォでコミュニケーション能力のヤバい奴ばかり。
時流にあわせてるんだろ。アイシルに限らず、そういうキャラは対人関係に
悩む奴が共感して受けがいいからな。

まあ、書き方が薄っぺらくて、面白いとは思えないが。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 15:42:43 ID:Sl/W9FNx
散々盛り上げた結果がしょぼ杉なんだよね…
おまけにガオーというインフレ大発生が起こったし。
いくらアンケートが重要だからってああいう風に次々後先考えない釣り方するからつけがドンドン押し寄せるんだよ。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 15:45:48 ID:XIgUvSir
この調子だとガオーも4秒2で走りそうだ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 15:53:34 ID:Sl/W9FNx
>>420
悩むならまだいいけど、壊れたままの奴ばかりなのが……

漫画だからって誤魔化せないレベルだ

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 16:01:56 ID:xqzC8/jm
リアルで人間関係ダルーってなってるやつが人間関係希薄なアイシルを気軽に読んでるって流れでは

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 16:06:02 ID:nvMnZbZc
>壊れたままの奴ばかりなのが……
この漫画は劣化するやつはいても、成長状態を保っていられるキャラがいないからな。
セナもまもりも桜庭も見せ場だけは決めてみても、その後はひたすらループループループ…。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 16:37:00 ID:DyzFhJD3
>リアルで人間関係ダルーってなってるやつ
これまんま進なんだよな
自分の性格を中一で熟知しながら、面倒臭いからと他者との関わりと持とうとしない
おかしいのは周りで、俺は何も悪くないって普通そんな奴とは友達になりたくないよな

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 17:18:38 ID:VFrG5kz+
サッカーでもドリブルで抜かれる事ってあるけど、

ディフェンダーは引きながら守る。一発のタックルで簡単に消えない。
もし抜かれたとしても更に後ろのディフェンスが時間を稼ぐから、その内に戻る。

など、ディフェンス内での決め事があるんだよな。だからこそ、一度抜かれても追いつける事もあるんだよ。

進の場合、一発目のタックルを簡単にかわされながらも、一瞬にして180°ターンを決め、
即座にトップスピードまで加速し、更には一瞬でセナに追いついてタックルまで決めてしまった。

雨でぬかるんだピッチ。180°ターンの場合、細かいステップを入れてターンしないと滑ってしまう(片足で踏ん張ってブレーキかけるとスリップする危険性が大きい)。
更に、進は後ろからタックルを決めたが、これはタイミングを誤ると足付近にしか手が届かず、結局はそのまま振り切られてしまう。

あの状況で、進がセナに追いついてしまう事を考えると、セナが進に勝つことは不可能。
それに進以外のディフェンダーって進がセナに追いつくまで何してたんだ?ディフェンダーの連携が無いと、今週の一連の流れは不可能だぞ。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 17:21:41 ID:3oA1NNQ7
無反省の上、「どうせ自分には誰も構わないだろう」だからなあ
卑屈極まりない
そんな精神構造で技教えろとかゴーマンかましたのかと思うと・・・
救えねー

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 17:52:27 ID:zbRGqr+w
180度ターンだとか、即追い着きだとか、物理的な矛盾等は敢えて、ここでは無視する。
もっと、もっともっともっと単純な話をする。
最近の話で進の性格や感情面が明らかにされた。何だあの卑屈で陰険な性格は。
作者はあれでカッコイイ!とかCool!とか思っての描写なのか?単純にキモイだけだろ。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 19:09:12 ID:Sl/W9FNx
それでもまだリアルだの王道だの言える人がいたら知りたい

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 19:15:40 ID:jZ7r/6tW
本スレでは「子供向けの漫画にムキになっちゃって、プッ」という
話のそらし方が主流になったよ
今や信者ですらリアルなんて言ってる奴はいない

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 19:17:02 ID:jZ7r/6tW
つか自分で話題に出しといて何だけど、本スレやバレスレの過疎りようは
哀れなくらいだし、つっつかん方がいいと思う

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 19:27:01 ID:Sl/W9FNx
まあそうだな。
>>431みたいに自分で自分の首絞めることばかり言う奴らには
触れない方が

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 19:31:35 ID:YCBri7r0
>>421
さすがに正体バレなんかはアンケ重視のいきあたりばったりじゃなかっただろう
しかしそれでもあのガッカリぶりなんだから、根本的に伏線回収や
キャラを人間的に動かすことがヘタなんだと思う

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 19:35:50 ID:YCBri7r0
>>429
進のあの性格、キモヲタや引きこもりと大差ないよな
運動神経があったから何とか社会復帰できた(できてないけど)
ものの、就職したらランチメイト症候群に陥って大便所で弁当食ってそうだ

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 20:00:46 ID:n9oDC6g0
進みたいな性格の人は青年期以降欝病にかかる場合がある。
性格の問題は物心つく前のトラウマからきてたり、
本人じゃどうしようもない部分もあるから、
もしリアルでそういう人間に遭遇してもあんまり叩くなよ。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 20:37:37 ID:SArWCMDm
リアルの人間は叩かんよw

進がどうこう言われてるのは、表現されてる性格と作者の主張したい性格と
あまりに乖離が激しいからであって、漫画表現としての拙さにツッコミが入ってるだけだしねw

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 20:47:46 ID:nvMnZbZc
今週は乖離どころか作者の意図を読み取ることすら難しいんだが。
まさかこの回想で進はストイックで健気な奴という描写のつもりなのか。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 20:56:50 ID:SArWCMDm
稲垣的にはそのつもりだろ
安西先生と三井に匹敵する師弟の絆を描いたつもりだよ

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 20:57:49 ID:SArWCMDm
まあ、三井はまずバスケありきで安西先生を尊敬したわけだが
進はかまってくれるんなら誰でも良かったみたいだけどな

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 21:02:29 ID:3ce6CuQm
猪狩と同じで別にアメフトじゃなくてもいいんだよな

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 21:10:38 ID:Da13oqZt
好きなチームに居た、試合に出られるメも少ないのにひたすら練習を続ける選手に
憧れたって話は十分理解出来るもんだったのにねえ。

443 :sage:2007/01/31(水) 21:13:21 ID:DyzFhJD3
もう回を増すごとに何がなんだかわからなくなってくるな この漫画

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 22:50:22 ID:XqxmNrJM
さらっと読むと絵のせいもあってかジャンプの中では上等な漫画に見える
しかしちゃんと読むとボロボロ

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/01/31(水) 23:22:15 ID:D8QjxKyI
>>444
末期のデスノートと同じだな

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 00:11:22 ID:5xofE+Kn
>>439
それを今更になってから取って付けたようにやるなよって話…
明らかに後付けだし説得力はスカスカだし
説明も足りない…

>>431
もう開き直るしか後が無いんだな…

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 00:13:49 ID:Uvz2Zabf
>>431

それ「真剣に語るに値しない漫画だ」と認めるようなもんだw

ポストスラダンには100年早かったな

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 01:05:48 ID:PADuNUyi
原作付きだから週間少年誌でも作品のクオリティが保障されるってのは最早幻想。
漫画家の人格って大事なんだな。長期連載になるほど嘘をつけなくなりボロ(素)がでる。

今思うと第二部が迷走したとはいえほったゆみは只者じゃなかった。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 01:22:43 ID:za1i1nPd
この漫画がつまんなくなったのは、全て、作者の人間性の問題。

少年読者を舐めてるのが、全ての原因。

二人とも、タイプは違うけど、どちらも読者の感性を馬鹿にしすぎ。

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 01:30:02 ID:5xofE+Kn
中1の進の顔と体が今と同じに描かれてるのが残念…
連載初期の桜庭の回想では進の顔と体をきちんと描き分けていて、
そうそう細かい気配りに好感を持ったもんだが。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 01:33:05 ID:hRPPq+Eo
あれ中1だったのか・・・普通に高校生だと思ってたから・・・何か変とは思ってたが。

452 :279:2007/02/01(木) 04:01:58 ID:/7a7OFb+
ここまで来たらもう開き直るしかないというのに「テニプリの所まで行くのはいや」とかわがままを言う信者たち。
男塾や星矢、翼がなぜヒットしたのか、スラブダンクがなぜヒットしたのかをあわせて考えればテニプリの方がまだましだというのに。
ところで、テニプリの女の子(というか腐ったの?)向けゲームの主人公が「女子中学生」なんだが、ひょっとしてあの漫画の主人公というか選手たちって中坊?


453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 04:05:14 ID:tUYYY/SS
>>445
あれそんなにひどかったか・・・?

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 04:16:03 ID:/7a7OFb+
エーとやっぱりファーストダウンにも届いていないらしいな・・・
40ヤード4.2では追いつけないのじゃないか?
仮に距離をロス多めに20ヤードとして、セナが20ヤード3秒くらいと仮定して、
その3秒の間に進はプレー開始、セナに抜かれる、減速アンド回転、加速をやったわけで、人間じゃないな。


455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 04:16:24 ID:FGBUui3k
アイシルに比べりゃ全然いいけど、デスノの1部と比べるとやっぱ見劣りすると思う

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 07:12:22 ID:Y1aHubop
テニプリはアレはアレで馬鹿にできたもんじゃない アレだけのことができるのは立派な才能だよ
ただの腐向け漫画としか見られてなかったものが 今ではネタとはいえそれなりに認知された

テニス読んでいたら たしけ が
煮詰まっているようではプロになれません。煮詰まるな!
っていうアドバイスができたのもわかる気がする

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 07:53:36 ID:5xofE+Kn
>>453
散々でした
二部自体微妙だからかな

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 08:20:34 ID:/7a7OFb+
最後には開き直ってジョパンニが一晩でやったから良いじゃないか。


459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 08:42:15 ID:Phiq2lUz
ここ数週進がクローズアップされてたわけだが
その間他のキャラは本当にほったらかしだな

あまりに記号キャラ化が進みすぎて楽屋で休んでる姿すら想像できない
糸の切れた人形たちがクナクナになってる姿は思い浮かぶが

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 09:53:56 ID:xtjyarXw
それにしても今回の回想、結局何も進を掘り下げてないような気がするんだが…
回想って普通キャラの意外な一面や、背負ってきた過去の重みなんかを表現するための
手段だと思うんだけども…

進がボーダーだってことは以前からわかってたし、かまってくれた監督のために勝ちます、じゃあ
全然重みなんかないし…
何がしたかったのか教えてエロイ人

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 10:06:03 ID:Avv4Lgxd
進って苦行僧みたいに努力努力の人間であることをずっと描写され続けてきたから・・・
「なんでここまで進はできる?」って興味を抱いてきたけど
ただ単にかまってくれたショーグンへの恩返しのためだけにそこまで出来るとしたらちょっと怖い・・?
今回のエピソードで進がわけわからんキャラにされた気がする

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 10:12:50 ID:HzB8Z1Tr
しかしセナはマジ頑丈だな
オッパイ男を一撃粉砕した進のタックル食らってピンピンしてるw

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 12:51:11 ID:PADuNUyi
>>460
進がボーダーてw
勝手に認定すんなよwしかも普通の読者はそんなの分かんねーし。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 12:55:20 ID:Uvz2Zabf
タックルの威力をアピールしておきながら、試合で活かさない稲垣。
ロデオドライブを習うまでもなく光速だった進。
トライデントタックルを見ておきながら何も対策を立てなかったセナ。

誰か稲垣を病院つれてけ。若年性アルツハイマーだ。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 13:17:57 ID:rHd4oZQS
ボーダーっつかアスペルガーっぽいけどな、進
アスペは自分の性格を自覚してるしてないに関わらず周囲に合わせられないんだよ
まあ稲垣はそんなつもりで書いてないだろうけど…というかたぶん稲垣的には「進=熱い男」を
表したつもりだったんだと思う

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 13:41:53 ID:Lohf5qJf
俺が思ったのは
・露出狂ネタは飽きた
・進の回想でついでに桜庭をピックアップするの?
・なんで進はそんなに人との関わりを持たないでおこうとするのか?

ぐらいだな

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 13:57:14 ID:rHd4oZQS
>・なんで進はそんなに人との関わりを持たないでおこうとするのか?

これは単に人付き合いが苦手なだけなのでは
かまってもらえて嬉しがってるんだから別に自分から避けてるわけじゃないだろう

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 14:16:59 ID:yWPGzVnu
アスペルガー、進の性格まんまだな。


469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 14:20:35 ID:QzCEONVH
桜庭ピックアップされてたか?

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 14:42:08 ID:rHd4oZQS
桜庭は華麗にスルーされてたように感じた
終始桜庭の一人相撲だったことが今週で明確になり、それはそれで良かったかも

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 14:47:09 ID:aAk8zqaF
驕れば足元を救われる発言の後、勝利宣言してる進の間抜けさに対する
突っ込みをすると本スレじゃ叩かれるんだろうか

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 14:55:41 ID:QzCEONVH
>>470
おれもそうオモタ

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 15:00:09 ID:rHd4oZQS
まあ、向こうに行くのはやめとけ…

ところでこのスレでも何度か名前が出てる「柔道部物語」だけど
あれの西野なんか阿含なんか足元にも及ばんDQNだが、なぜか魅力あるんだよなあ
つか作者の小林まこと自身がいい奴なんだろうなって気がする
アイシルはその点…

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 15:13:19 ID:SsrGj7D3
小林まことのマンガは良いな
キャラがキタネエ表情するとことかたまらん

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 15:24:00 ID:Izps8jt5
みんな!今回の回想を入れた理由が分かったぞ!

進の記号【ストイックな求道者・修行僧のような男】
これをやり過ぎ、進がヒルマの領域に近づいていると思ったので
急遽、あんな構ってちゃんにしたんだよ!

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 16:30:52 ID:YNK8nvDR
この漫画のキャラ構ってちゃんばっかりだな
稲垣寂しいのか?

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 16:36:06 ID:rHd4oZQS
>>475
今回はそれ以前のアラが多すぎるから、とりあえずヒル魔どうでもいいやw

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 16:39:24 ID:XEHVSEEd
蛭魔に匹敵する人気キャラを作るまいとする作者の尽力だけはめざましいものがある。と思う。
モグラ叩きに必死みたいだ。
ただでさえ少ない内面描写のいいところを見てやろうとしても、丁寧に、嫌な部分だけを描いていく。

例えば進のファンが今回の話で幻滅したとしてだ。その団体が蛭魔サマ好きにシフトするとでも思ってるんだろうか。
そんな気がしてならない。
アイシのファンをやめるだけなのに。


479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 16:43:47 ID:rHd4oZQS
そうかな…俺は稲垣は本気で進のいいところを描こうとしたんだと思うが

大いにすべったけど

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 16:54:39 ID:NKfyBKeZ
うん、稲垣は本気で
「一見クールでストイックだけど熱いところもある進」を描いたつもりだったと思う

感覚がトンチンカンだから、読者に伝わってこなかっただけで

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 17:06:09 ID:M6ybh44r
試合前にアホみたいに盛り下がることしかやらなかったくせに
試合中にはダラダラとクソつまらん後付けばっかしてるしひどいな

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 17:14:12 ID:JuuCOn6m
進の内面描写も訳分からんが、ヒル魔との因縁後付けも分からん。
あれじゃ根拠も意味もなさすぎて、ハッタリというより電波にしか見えない。

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 17:40:20 ID:qEOTRx8k
>>478
さすがに進のファンをヒル魔にってのは邪推だと思うぞw
というかオナっちは多分そこまで賢くない
ゆでが本気で「重い物の方が早く落ちる」と思って描いたのと同様、オナも本気で
「進ってかっけぇ」と思って描いたんだろう

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 18:14:09 ID:kCJPdGU7
>>473
西野はいじめられっ子で自殺未遂までした過去があるのに
その回想って結局最後までないんだよな
なのに西野は魅力的なDQNに仕上がってる

どっかの回想大安売り漫画とはえらい違い

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 18:17:11 ID:kCJPdGU7
>>483
ゆでは理屈上の間違いが多いがキャラはわりと泥臭い人間の感情で動いていて
そのへんのトンチンカンさはない
稲垣は人間性がトンチンカンで、最近は理屈もボロボロ

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 19:05:53 ID:PADuNUyi
っつーか稲垣自身がアスペルガーかなんかなんじゃないの?
能力が劣ってるとかの前に人として大事な部分が欠落してる感じがする。
性格の善し悪しのレベルじゃなくて決定的に感覚が人とズレてる。
度々感じる理屈抜きの不快感とか意識してどうにかできる問題じゃないな。
そういう不可解な人間は単なる幼稚な人物としてみなされがちで、
このスレでもそんな感じだけど俺は最近憐れに感じてきた。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 19:11:38 ID:euF3SgKX
稲垣はアスペつーか空気が読めなくて浮いてるタイプっぽいかな
進はまさにアスペ
特徴は ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/ASfamily.htmが詳しい

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 19:26:10 ID:PADuNUyi
>>487
読んだけどやっぱ俺が漫画やブログから感じた稲垣の人間像と結構一致するなぁ。
空気が読めないのも度が過ぎると障害なんだろ?
一時期のクオリティから考えて単なる自己中な馬鹿とは思えないんだよ。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 19:30:55 ID:euF3SgKX
うーん、このへんは当てはまるかな?

・一度に一つのことしかできないことが、よくあります。
・パターン化した行動を取ることが、よくあります。
・独特な言葉遣いや、しゃべり方をします。
・言葉の遅れはなく、むしろおしゃべりなことがありますが、やりとりのある会話をすることができないという困難を持っています。
・気持ちを表すために人に話すのではなく、知識を並べているだけのことがよくあります。
・信頼の置ける人としか話さなかったり、特定の人の言う事しか聞かなかったりすることもありますが、人懐っこくて、初対面の人なのに旧知の仲のように振る舞うこともあります。
・他人の気持ちや人情にこたえることが苦手なのは成人後も変わりませんが、人とのかかわりや友人関係を、主に仕事や共通の趣味を通じて持っている人は数多くいます。
(直接対面する形での人づきあいが苦手で、インターネットなどの通信機器を媒介した方が楽という人も多いようです。)

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 19:42:34 ID:PADuNUyi
・他人の表情やしぐさから感情を読み取ることが苦手で、
他人が何をしようとしているのかわからないという困難を持っています。
・かかわり方が一方的で、人の気持ちを無視しているように見えることがあります。

この辺なんかもキャラ造形から見るに当てはまるような。

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 20:57:44 ID:TC7yf/+e
稲垣が「かっこ良く(または完璧に)描いてるつもりだけど、全然そうなってない」
ってのは進に始まったこっちゃないけどな

・聖母に描いてるつもりだろうが、ただのアルツなまもり
・努力家のカコイイ優秀な男に描いてるつもりだろうが、ただの超人なヒルマ
・有能トレーナーのつもりだろうが、生ゴミ以下のどぶろく
・最強の悪wwwのつもりだろうが、言うのも恥ずかしいザマの阿含
・読者を泣かせてるつもりで、笑われてる葉柱

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 21:32:39 ID:5xofE+Kn
・家族思いで大人っぽくて冷静沈着で無口で渋いまとめ役のつもりだが
口を開けば昼マンセーマンセー昼間の為ならお芝居も出来ちゃうモブでしかない武蔵

・受けを狙って完っ璧に外してるヘアチェンジ+ファッションショー

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 21:51:30 ID:JbtMaWWj
ただの超人なヒルマワラタ

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 22:03:43 ID:3w4RjxNz
「ただの超人」って日本語としては矛盾してるけど
ほんとヒル魔ってそんな感じだ
超人であることしか個性がないんだよなw

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 22:13:30 ID:3w4RjxNz
しかし王城戦もやっぱり予想通り、神龍寺戦と同じく数人のキャラしか出番なさそうだな
進80%、桜庭10%、高見5%、大田原3%、猪狩1%、モブ1%ってとこか

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/01(木) 22:37:07 ID:Uvz2Zabf
セナと進のライバル関係は、もともとお互いの実力を認め合う関係で
「アイシールド21」なんて看板は一切関係なかったはずなのに
今回の回想でヒル魔に汚された感じだな。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/01(木) 22:58:09 ID:Rt5RvDuE
>>495
東京都大会のMVP発表のとき出番一切無かった王城のモブキャラが
賞を取ってたときは呆れた
賞貰うくらい優秀な選手なら少しは見せ場作っとけよ

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/02(金) 01:08:09 ID:rlUC8wCy0
姿勢を変えただけで背が高くなった桜庭といい、
ただのかまって君だった猪狩や進といい
発想が「更生に向かいつつあるひきこもりの体験」なんだよな…
少なくともスポーツマンのそれじゃない。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 02:24:01 ID:qpGuOf96O
更正なんてできてないんじゃ…

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 05:13:00 ID:WCBwlBl7O
>>498
ひきこもりはあくまでも症状だからなぁ。
そういうことを語りたいならもっと人間を知らんと。
いつの世もマイノリティが迫害され続けるのは、
一般人がそういう安易な決め付けをするからなんだよ。
こんな所で言ってもしょうがないけど。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 09:42:19 ID:2tVPt/UQ0
回想で人間性が浮き彫りにならないケースを初めて見た
しかも作者の意図がこんだけ見え見えなのにも関わらず、自分の感性が追いつかなかった事態も

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 09:46:37 ID:qpGuOf96O
なんか変な人が来たから病気の話題はナシね

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 09:57:24 ID:2tVPt/UQ0
しかしセナの脚ってやっぱ何の問題もないみたいだな
最高速度のままターン(だっけ?その練習やってる描写もなかったけどいいのかあれ)とか
影響ないどころか進化してるし
岩重ガンジョーを潰した進のタックル受けても骨がきしんでる様子もなかった

まあまた取ってつけたように後半痛み出すかもしれんけど

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 10:00:08 ID:+bqY6Qio0
血吐くかもよ>セナ

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 11:44:31 ID:NAlZapSD0
血吐いても腹を進の腕が貫通しても筋肉痛で済まされるんだろうな

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 12:43:05 ID:EYcpUZov0
>>503
練習も根拠も無く試合中に覚醒ってパターンを今回はもう早々とやっちゃったんだよなw
>最高速度のままターン
どうせ終盤でもう一回やるだろうから、まさにインフレの宝箱状態

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 13:44:27 ID:6T3fAQFq0
インフレ、覚醒、こけおどかしの技名、初期からのライバルの回想と
派手になるような演出だかりなのに何でこんな地味なんだろう・・・

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 13:45:13 ID:6T3fAQFq0
ごめん
演出“ばかり”ね

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 14:31:30 ID:2tVPt/UQ0
「一つ一つの要素は派手だがトータルになると地味」
っていうのはアイシルという作品そのものが昔から持つ矛盾なんだけど
本当なんでだろうな

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 14:51:22 ID:gz/eZ/QY0
アメフトでトーナメントやったら登場選手100人超とかになって大変なんですよ。

それなのに板垣みたいに特定のキャラばっか掘り下げてたら
そりゃあ守備の王城の優秀選手がモブにもなりますよ。
ただでさえ人多いんだからもっと広く浅く掘るべき。
だから
・回想を簡潔に
・試合中のギャグシーンを減らす(無しでいい)
・お涙頂戴は簡潔に
・ヒルマフォロー説明をやめる(ヒルマが完璧でなくなるだけでどれだけ話が作りやすくなるか)

などをして話を圧縮して、その分サブキャラの試合描写を増やすべきだと思う。
敵チーム同士の試合をまともに描かないなんて論外。
たとえば池上は牧?からスティールしたりで「ディフェンスに(ry」を確立したけど
べつにその事によって牧の評価が落ちる訳ではないでしょ?

でも泥門はヒルマ完璧にしちゃうからWRの完敗以外でのインターセプトが無い。
相対的にDBの描写が甘くなって、知らんうちに猿が関東4強WRでしょ?
泥門がボールとられるのに一々理由つけるからまためんどくさくなる。

キャラの最強描写が逆に作者の首を絞める結果になってるんだな。
絶対にキャッチミスしない猿
最デブ栗田(対抗するために各チーム一〜二人だけラインがインフレ。最もコンビネーションが必要なのに一対一しか描かれてない)
最速チビ(直線最速かカット最高のどっちかだけで良かった)

全 知 全 能 神 ヒ ル マ(間違いなくこの作品の癌)

んで、
そこそこの能力でアメフト大好き瀧 地味にいい働き?いい人助っ人石丸
みたいな使えそうな良キャラはどんどん空気化。太田原も白痴だし。
鬼兵も初登場時の過剰演出とギャグを無くせばいくらでも使いようがあったのに。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 14:54:26 ID:bUCssDrL0
>>506
そろそろ、ターンの仕方にも変化が現れると思う。
鬼兵その他が「曲がれないだろ」って言うくらいまで、
進に一直線に突っ込んで、すり抜けたようにかわす。

「その名もファントムドリブル!」
「ベン牧場で牛相手に特訓して身に付けたワザだ!」
とかヒルマに言わせる。

>>509
派手なのばっかだからだろう。
ブスばっかだと、ちょっと普通に近いだけでカワイイ扱い。
美人ばっかだと、ちょっと普通に近いだけでいらない子扱い。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 15:01:46 ID:2tVPt/UQ0
回想が長いってのは感じるなあ
しかも試合中に回想が長々と入るから流れが悪いんだよな…
上でも例に出されてるけど、柔道部物語のラスボスなんて壮絶な過去があるにも関わらず
回想シーンなんてロクにない。おしゃべりでもないから少しのエピソードだけで見せてる

>>509
でもテニヌなんか全員派手(つか非人類)だし、漫画も超トンデモ級の派手さだぞw

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 16:45:07 ID:VE2qCFVf0
ギャグの入れ時の空気の嫁なさは
テニヌやクソフルを上回るな・・・

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 16:59:05 ID:QpBqZPh10
派手な要素(ありふれた技にいちいち「デビルバット〜」と付ける、どこでもできる特訓を
わざわざアメリカでやる、過剰なデフォルメキャラが多い、「凌駕」「激突」のやたら多いネームなど)が
トータルで地味になってるのは、
「作者が本気で描いてないから」な気がする

本気で描いてないっつか、
「俺は子供向けを意識してあえてこう描いてるんですよ〜、本気でこんなバカやってないことくらい
わかりますよね?」的な逃げを用意してるように見えるんだよな

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 17:05:27 ID:QpBqZPh10
続き

で、逃げを用意してるから読者がつい釣り込まれるような熱もない
世間的な評判は「堅実な良作」なのに売上げはじわじわと伸びる様子もない
作者が本気で描かずにつねに逃げ道を先に考えてるから、
頭と小手先で考えたような白ける後付が多くなり、どんどん手詰まりになる

トータルで地味ってのは結局、作品全体を引き上げるほどの
作者の激しい感情移入がないせいじゃないかな

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 17:43:29 ID:qpGuOf96O
糞な後付けで
他のキャラクターは散々コケにしておいて
なんでもかんでも実は昼間が〜でした
みたいに昼間だけには愛情を注ぐことを忘れていない所が
最悪。吐き気がする

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 17:47:37 ID:qpGuOf96O
この分だと昼間の回想や因縁や背景の描写はもう凄いことになるんじゃないか?
ページ割きまくり大コマ使いまくりのお祭りになることをむしろ楽しみにしてる。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 18:47:48 ID:QVbFb0SB0
ヒルマオナニーからこの漫画がおかしくなったのは同意だけど
今回のポカで、ヒルマと直接関係なくても稲垣自身が駄目になってることがはっきりしたと思う

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 19:53:47 ID:MrkljxGN0
関係ないってことはないだろう。稲垣の肝じゃないか、ヒルマは。

派手派手言うけど全部外面だけで中身が伴ってない。実際は大したことないじゃんというか。
それにどう違うのか、差がわからないんだよな。
陸がセナ以下って設定だけど何がどうして?と思ってもそういうもんだから納得しとけといわれてるみたい。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 20:18:10 ID:qom4c/k30
稲垣の駄目さの原因はヒルオナニーが七割くらいだが
残りの三割は本人自身の整合性の付けられなさ、適正のなさ、いい加減さ、技術のなさだろう

ヒルオナニーだけで駄目なわけじゃなくて、稲垣自身が駄目だってことが露呈したんだよ

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 20:49:23 ID:sVx1NxKR0
「すげええええ」と台詞で言われるより、
吹っ飛ばされて観客席上段に突き刺さる描写がある方が、
よっぽど凄さが伝わるわなあ。

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 20:57:47 ID:bUCssDrL0
ヒルマの感想が入る巻は真っ黒だろうな

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 20:58:29 ID:bUCssDrL0
>>521
それは「すげえええええええええええwwwwwww」
って感じだけど、確かに凄さは伝わるよな

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 21:08:14 ID:qom4c/k30
>>473
亀レスだが西野は小学生の頃から溜めてた貯金で母親を温泉に連れていってやるような男だぞ
もっともそのエピすらお涙頂戴にはせずギャグで処理してたし、それ以前にも西野がただのいやな奴
じゃないことは読者の目に明らかだった
師弟の絆も必要最低限で充分なほど伝わった

回想シーンを長々と入れてすらキャラの掘り下げができないような漫画とは比較にもならん

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 21:17:52 ID:MrkljxGN0
今週のは掘り下げというより既にそれなりに出来てた穴を埋め直した感じだな

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 21:27:02 ID:IPGxHG3t0
>>521
リングにかけろ?

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 21:57:26 ID:xjMtGJAy0
先輩としての格
鷲尾>>>鷹村>>>∞>>>ヒル魔
漢としての格
鷹村>鷲尾>>>>>>>∞>>>ヒル魔

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 21:58:40 ID:xjMtGJAy0
ところでがいしゅつかもしれないけど、過度な筋肉ってカロリー消費もハンパないから
ものすごくスタミナ消費するんだよな
この漫画のマッチョって全然そんなの拘泥しない時点でリアルでもなんでもないと思うよ
絵を見る限り阿含は脂肪なくて筋肉付けすぎだから、スタミナ無尽蔵なんてお笑い

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 22:06:22 ID:KAkGnKdk0
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/naruto/sippuuden/index.html

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 22:15:43 ID:bUCssDrL0
鷲尾?

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 22:58:58 ID:NAlZapSD0
>>530
柔道部物語の先輩だな
こたつで主人公をどつく人

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 23:11:21 ID:MR86JTsM0
>526
先々週のテニス。敵は「波動球」とかいう必殺技を1〜108まで持っている。
味方側も波動球を打つが、敵は「ワシは波動球は無効化できるぞ!」と言って
味方の球を跳ね返し、味方は観客席まで吹っ飛ぶ。
血まみれになる味方。
フラフラの味方が放った球は微妙にバランスを崩し、敵は無効化することが出来ず、
右腕が折れてしまい、棄権→味方勝利
って試合だった。

ちなみにリンかけは競技場の窓突き破って敵がすっ飛んだぞ。テニスはまだまだだな。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/02(金) 23:13:54 ID:0ZGDIZoM0
鷲尾は柔道部物語の先輩で、一歩の鷹村のパクリ元と言われている
つか比較以前に、ヒル魔が漢だなんて思ったことないけどなw

>>525
俺としては全然違う方向に穴をいきなり掘り始めて
その土砂を今までの穴にどんどん放り込みやがった感じ

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 00:34:23 ID:dc+f/HwJ0
柔道部物語と一歩の作者って師弟関係だったはず

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 00:49:29 ID:BSjmDlIe0
蛭間が嫌い。何か他の人をバカにしてるような感じ。
スポーツ精神全くなし。

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 01:05:17 ID:dc+f/HwJ0
秘密主義がまったくチームのためになってないんだよな>ヒル魔

自分だけが知ったかぶりをしたいだけ?

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 01:16:02 ID:IFvkeLvp0
稲垣って本当にアスペルガーなんじゃないかな
とにかくなんか感覚が変なんだよな


ストーリーの調合性の無さ、キャラクターの感情のズレ、など
最初から変な漫画とは思ってけど、初期は分かっててあえて描いてるのかと思ってたが、
最近、本気で描いてこれなのかもと思ってきた

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 03:40:25 ID:DjIBx/SJ0
>>532
ついでにあの阿久津とか言うのは誰?
なんかたまにアゴンと比較されて出てくるけど、本スレとかで。


539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 03:42:18 ID:UW+HHy4e0
アイシールド21の3かい

試合内容が不可解
ギャグが不快
にもかかわらず掲載順が高い

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 03:47:37 ID:6bSvFDSh0
病気とか人格の問題じゃなくて
単純にセンスが無いだけだと思うんだがどうだろう?

読みきりの時点でオチは微妙だったしね

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 04:25:41 ID:ZpRSJEFc0
>>538
天性の才能を持つ不良で、主人公チームと、
都大会であたった山吹中の選手。
他校の選手をカツアゲしたり、
注意されたらそいつをボコったり、
主人公の中学に行って生徒に石をぶつけたり、
タバコを吸ったりして、努力をまったくしてないがその才能で好き放題やっていた。

テニススクールに小さいころ通っていた。
どんなスポーツでも上を目指せる才能を持っているが、
それが原因で退屈していた。
山吹中の監督は主人公との試合で阿久津がやる気を出してくれると計算していたが、
主人公と全力を出して戦い敗れた末に、
「この先の試合には興味ない」と言ってテニスをやめる。

波動球で吹っ飛ばされた人との関係は幼馴染だったと思う。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 08:23:53 ID:M0IWmQVB0
12巻の26ページ。
どぶろくがデビルバットゴーストの解説をしてるんだけど、

「こいつはマジだ。嘘だと思うなら体育の先生かアメフトの選手に聞いてみな!!」

って書いてあるんだよな。
純粋な少年読者はこれを読んだらげんなりしないか?

稲垣の心理は
 "自分は素人だから、やや負い目を感じる"
  ↓
 "技術的解説をホントであると思って欲しい"
  ↓
 "体育の先生やアメフトの経験者を利用して、説得力を上げようと試みる"
   (少年読者の身の回りには、アメフト経験者なんていないだろう。いたとしても少数。
    「聞いてみな!」なんて言ってるが、稲垣自身、アメフト経験者なんていねーだろ。だから質問なんてできねーに決まってる。
    でも、俺の解説は信じて欲しいから、「アメフトの選手に質問しても大丈夫だお。自信あるお」って初めから保険をかけてる。)

アメフト経験者が技術解説しても、「嘘じゃねーから…」なんてこたぁ言わないだろ。
稲垣がアメフトに関して自信がないという事が感じてるんだが。

543 :補足:2007/02/03(土) 08:25:41 ID:M0IWmQVB0
少年読者の身の回りには、アメフト経験者なんていないだろう。いたとしても少数。
「聞いてみな!」なんて言ってるが、稲垣自身、アメフト経験者なんていねーだろ。だから質問なんてできねーに決まってる。
はなっから俺の解説を信じるしかねーんだよ。

とたかをくくってるところだろう。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 09:37:19 ID:Kk2IsJSA0
ヒルマが中身のないハッタリ(強がりとも言う)好きなのは
やっぱり稲垣譲りなのな。
最近のこの漫画の不満と言うか不自然な点は、原因をたぐってくと
大抵稲垣の病理にたどり着く。
うんざりだよ。

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 11:07:50 ID:F4Fke1Fe0
最近の不自然な点

マスクなどのくだらない特訓→子供向けどころか子供はこんなもんで騙せるだろうとナメている
進の傲慢な態度、感覚のズレ→そのまんま作者の感覚のズレ
まもりのアルツハイマー→まんま作者の痴呆、作者もセナに興味がない
桜庭のメイド→いつからかやたらとあからさまになった、腐女子への媚
偵察を学園祭などのギャグでごまかす→ごまかせるだろうとタカをくくっている
何でもヒルマを因縁にからめる→オナニー、ヒル魔腐への媚、単になんでもヒル魔で片付けようとしている

こんなもんか

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 11:54:47 ID:faBR8ycm0
バレ
泥門はヒルマの奇策(例によってまもり以外には伝えない)で、ランのみの試合展開をするらしい
王城にもラン以外させないと言う

・・・エベレストパスは?
桜庭マジ哀れすぎww

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 12:04:06 ID:faBR8ycm0
>>540
俺も読切のオチはすげー不可解つか不快だった
なんでちゃんと試合にも出て勝利させたセナの全裸写真が公開されるのか
そこに至る複線がまったくないんだもんな

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 12:14:29 ID:TUOpuUqe0
>>547
そんな酷いオチだったか
そりゃ本編も酷くなるわな

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 12:19:34 ID:DNIzEpiN0
>>546
桜庭と高見の役目はもう終わった
猪狩もゴミと化した
あとは後半試合一点集中型でパワーアップするセナに
進が抜かれて終わります

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 12:21:55 ID:faBR8ycm0
今、漫喫でイレブン読んでんだけどアイシルの最新刊もあった
ぱらぱらっとだけ見たけど、村田が稲垣のフォローを必死でやってる印象
なんか聞きたい情報あったら今なら答えられるよ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 12:40:57 ID:PeI84GAiO
そのフォローの部分をくわしく

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 12:51:30 ID:faBR8ycm0
>>551
神戦終了後があっさりしすぎ、セナの脚のケアはどうした等の苦情を受けてか、
表紙および裏表紙は試合終了後の描写
(整列で握手する両チーム、応援席に礼をする神龍寺、セナの手当てをするまもり等)

あと人物紹介でもまもりはセナにタオルをかけようとしていたり、鈴音が瀧を励ましたり?して
本編では希薄な各キャラの関係をフォロー

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 12:54:43 ID:faBR8ycm0
ただしおまけの量は昔に比べると格段に少ない
関東大会チーム紹介が多いし村田の書き下ろしはほとんどなし

村田のフォローにも関わらず、稲垣は脇役紹介ページでガンジョーの師匠(オッパイ道とかいう
武道の創始者で相手の胸を突くのが技だそうだ、寒い)だのニセ進が進ファンの女だの
くだらない事に終始している

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 13:41:20 ID:mFWXwF9TO
村田も苦労してるな

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 14:26:26 ID:E1+SeRnrO
稲垣はこういうフォロー見て自己の作品を省みようとか思わないのか。
…健忘症だから無理か。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 14:30:26 ID:5Y3iM9dI0
>>552
苦情出したのはここの住人か?

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 14:48:17 ID:faBR8ycm0
>>556
本スレでも相当言われてたよ
つか村田宛にどうやって苦情なんか出すのよw

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 14:58:37 ID:DIcGLWS4O
村田好きじゃないけど何か人間的に好感持てるな・・・

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 15:06:35 ID:dyy0iGmzO
稲垣は頭ん中はお花畑だな…
きっとそういうことを考えてる時は楽しくて仕方ないんだろうなぁ。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 15:41:39 ID:lGbuGBoq0
初期って寒いギャグがあってもこれほどバカバカしくなかったと思うんだけど
思い出を美化しすぎかな

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 16:06:38 ID:5O6NZ7B+0
>>547
笑えるとでも思ってるんじゃないの?

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 16:09:26 ID:gz2Dbu/V0
>>561
そうだろうね
でもあれじゃヒルマは約束踏みにじるただの最低な奴にしか見えんかった

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 16:11:15 ID:gz2Dbu/V0
>>552-553
なんつーか…涙ぐましいな

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 16:22:17 ID:k//bRq4S0
100歩ゆずって進がセナに追いつけるだけの脚を手に入れたことは
いいとして、それを披露するタイミングがおかしいと思う。
先にトライデントタックルでセナの突破を防ぎまくって
トライデントタックルの威力を十分にアピールした後で、
なんとか突破したセナに速くなった進が追いつく、てのが
正しい展開だと思う。あんなにホイホイ奥の手みせてどうすんだ。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 18:05:42 ID:qhInIQzo0
稲垣は子供向けに描いてるつもりなのかもしれんけど
あいつの想定してる読者って
「スポーツ好きな少年」じゃなくて「うんこちんちんとか言って喜んでる子供」だよな

根本的にわかってない

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 19:28:26 ID:AQeW6TPR0
マスク特訓や進の態度に対するフォローも入るんだろうか

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 19:44:18 ID:pcS5ncFT0
あの世界での1日は24時間ではなく現実世界の1ヶ月に相当するとか。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 19:45:30 ID:E1+SeRnrO
進の態度って陸への傲慢っぷりのこと?
それとも驕るなと言ったその週で驕る電波っぷり?
多分どっちも稲垣的には上手いことハッタリきかせたつもりだろうから、特にフォローなんてないんじゃないか。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 19:48:39 ID:E1+SeRnrO
すまん、誤読した。
村田のフォローって意味だな。
進はまだしもマスクなんて、作画がフォローできるような性質でもなさそうな気がする。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 20:47:38 ID:qoA/ebiR0
アイシルって読んでも全然体動かしたくならない
アメフト漫画なんだろうけどスポーツ漫画って感じがしない

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 21:18:04 ID:aR6+eDRi0
>>546
マジかよ…
すでに桜場、高見は用無しか

大田原なんて山伏より何してんだかわからんし
まーた神龍寺と同じく進のワンマンチームじゃん

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 21:23:53 ID:dc+f/HwJ0
練習の成果や団結力で勝ちあがってるわけじゃなく、
人を騙すのが上手い指導者の意味不明な作戦と
前振りのない覚醒連発で何故か勝ってるもんな。

タメがないからカタルシス皆無。
タメてたはずの伏線はあさっての場所でことごとく誤爆ときたもんだ。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 21:31:21 ID:DWH3mgBXO
前フリがあったとしても予定調和で終わるからな。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 21:45:25 ID:aR6+eDRi0
スポーツ漫画としてはテニヌよりは上だとは思うが
部活漫画としては正直テニヌ以下だと思う

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/03(土) 21:48:05 ID:dc+f/HwJ0
コンビニでおまけと表紙(カバー)だけ見てきたが
村田は「滝壺に飛び込もうか」とつぶやく神龍寺のじじいを描いていた

もう村田が原作やれよ
アメフトのルールが目茶苦茶になったとしても
DQNが天才のふりして運だけで勝ち抜く話よりいい

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 22:08:18 ID:6bSvFDSh0
村田もコミックスでそんなフォロー入れてる暇があったら 原作の段階で稲垣に注意すればいいのにな
気が弱くてできないのか 稲垣が言うとメチャクチャ機嫌悪くなって執筆しないとかなのかね?
それとも苦情があった部分こそ描いてはいるが原作段階では違和感を感じていないのだろうか?
フォローがさすがにまずいと思った稲垣の指示っていう可能性も無いことはないか?

何にせよおかしいと思うなら最初からちゃんとしとけと思う
どんなに作画でフォローしても セナの脚は今じゃスタミナ切れだしな

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 22:23:04 ID:aR6+eDRi0
>>570
なんかそれわかるな
うちの高校って部室ごとにそのスポーツの漫画があって
(多分先輩が置いていったやつ。サッカー部ならキャプテン翼、野球部ならドカベンとプレイボールとか)
試合前はみんなで漫画読み返しながらロッキー4のテーマソング流してドーピングしてた
アイシルにはそういう匂いがしない

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 23:06:15 ID:DNIzEpiN0
>>574
激しく同意

バレ見たけど、進とセナになんの因縁がないのも
感情移入できないことのひとつ。
ライバルライバルって口でだけ説明して
どうして勝ちたいのかすらよくわからない。
昔からのインネン的なものも結局ヒルマのものだしな

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 23:20:06 ID:5O6NZ7B+0
>>574
今週、雲水がした泥門の解説みたいだなw
自分の得意な方に引き込み勝つ。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 23:27:33 ID:mDrUl4pW0
>>574
えらい高評価だな
スポーツ漫画史上最低のこの漫画に

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 23:29:45 ID:OYxwhofE0
アメフト漫画としては最高峰じゃないの?

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 23:32:30 ID:k//bRq4S0
>>581
それいい表現だなw
じゃあ俺もセパタクローを題材とした漫画を書いて
セパタクロー漫画として最高峰を名乗るとしよう。

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 23:47:01 ID:r7MF7obI0
信者のいない教祖は狂人というらしい
競争相手のいない最高峰は何ていうのかな

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 23:49:34 ID:NcWqybsF0
>>583
ヒル魔 でいいんじゃね?

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/03(土) 23:54:56 ID:oX0mg0Lz0
>>584
採用wwwww

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 00:52:00 ID:8e7NlFjK0
なんという狂人ヒル魔wwwww

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 03:18:47 ID:n1+GcGla0
アンチスレで二番目に伸びてるのなここ

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 03:25:38 ID:cyEPLLTr0
カプ厨な俺としては白秋のマネージャーとマルコの間に何があったのか気になるので稲垣には

あのマネージャー二度と出さないでほしい。

どうせろくな事にならんから。


589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 04:41:51 ID:mEB10E3w0
>>587
ちなみに、一番は何?

>>588
いくらアンチスレとは言え、カプ厨の不満は勘弁な!

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 04:46:47 ID:7tbXfBabO
多分ナルト

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 05:18:06 ID:cyEPLLTr0
>>589
邪魔だ猿、以上に「人としてそれはないだろ」が目に付いたとか言う話もダメ?


592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 05:28:08 ID:gdQzhkja0
さすがアイシルアンチスレは元信者が多いだけに・・・・・・・・

いやこれ以上は書かないでおくよ 多分荒れるから

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 05:52:29 ID:AYdOKbdt0
23巻で唯一引っかかった箇所
武蔵「お前を追い出した神龍寺の奴らに見せてやれ」



栗田って神龍寺追い出されたの?
後付だから不自然なとこもあるのは仕方ないけどもっと言い方があるだろと思った

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 05:58:30 ID:xy/Cy9dc0
唯一?もっと引っかかるとこわんさかあるだろ

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 08:45:10 ID:Xeji3KU+O
588

多分マネージャーなんて掘り下げませんよ。

593

アゴンが栗田に怪我を負わせたせいで栗田が失格したとかならともかく実力でアゴンは入った。
追い出した訳ではなく栗田の実力と学力不足。

つーかこういう時はヒルマ様の能力使わないのね(笑)
学校脅迫するなりテスト解答を入手するなり出来そうじゃん。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 10:05:40 ID:n/pCiKJa0
何?このバトル漫画。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 10:17:45 ID:iyefGoLX0
ヒル魔は自衛隊の戦車動かせるんだから国家権力もOKなんだよな
「アメフトには仁義を通す男」かもしれんけど
(実際推薦でねじこむとこまではやってるし)
その他の法律や校則は関係ないみたいだから、さっさと阿含を逮捕させときゃ良かったのではw

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/04(日) 11:25:50 ID:YaVL/erx0
高校3年の時点で「入試があるの?」などと発言する痴呆ブタに誰が同情できるか

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 12:26:38 ID:kgXXCSwF0
つーか、なんで顎と蛭がつるんでたんだよ

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 12:53:15 ID:e+EYhj1Z0
つるんでたのはいいとしてもそれが特に生かされたわけでもないからな

アゴンが何年もしつこくイヤガラセするセコい粘着質になったことと
栗ブタが余計情けなくなったことと、ヒルマ腐が喜んだことくらいだ

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 13:22:22 ID:FkbHF24Q0
普通の漫画ではキャラのコンプレックスは解消させる前提で描かれるが
この漫画では平気で
「これがこいつの個性で魅力です。実に人間的ですね。さあ感情移入して下さい。さあ。」
みたいな描き方をする。作者自身、相当コンプレックスまみれの卑屈な人なんじゃないか?
そういうわだかまりを解消したように見えるキャラも、
一切心理の過程が解らないので理解不能。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 13:29:08 ID:TrCePnMz0
コンプレックスにまみれた人間はコンプレックスを魅力あるものとして描かないと思う。
「コンプレックスある人間を理解してくれる人」なら描くだろうけど。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 13:36:13 ID:FkbHF24Q0
自分の身に照らした上で
コンプレックス=魅力的でない
という認識が出来る人は自分をある程度自分を客観視出来ている。
この作者にそういう客観性は期待出来ないと思う。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 14:41:51 ID:FsAjIbAZ0
>>602
実際魅力あるように描写できてないからなあ…
なんか病んでることを美化して描いているとは思うけど

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 16:16:42 ID:/Avt7Ul60
どんな好物でも、どんなに美味い料理でも、
一日中365日食いつづけてたら逆に不味くなるし、ありがたみもない。
美味い料理はお腹が減った時やここぞという時に食う。そうすれば
より美味しいし、その好物がもっと好きになる。ありがたみも増す。

スラダンの桜木の活躍もそうだし、電光石火PGのリョータも常に電光石火
してる訳じゃないし、ここぞという時にバチッと決めるから目立つし印象にも残るのだ。
だからこそ電光石火PGという肩書きにも説得力がつく。三井の3PやMVPという肩書きも
すごみを感じさせられる。ただ言葉で凄い凄いと言うだけでは、この説得力は得られない。

アイシルはキャラの凄さ、つまり美味い料理を無理矢理、それも延々に食わせてくる。
我々読者はとうの昔にお腹いっぱいなのだ。もはやセナの足も、仮面ヒーローという設定も、
ヒルマのカリスマ性も進の強靭な身体能力も、何もかもがハリボテにしか見えない。

作者はそこのところを自覚しているのだろうか。絵の見せ方やタイミング、表情や台詞回し、
そういった演出という名のスパイスを混ぜないと、料理は美味くならない。
延々同じ料理を美味いぞ美味いぞ、このキャラは凄いぞ凄いぞと言われても、誰も納得しないのに。

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 16:35:13 ID:mEB10E3w0
>>591
意味が分からない、良かったらkwsk

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 16:54:10 ID:mDCtEXvH0
>>605
「凄い」の見せ方がインフレさせるだけなんだよなあ…

あとワンパターン何とかしてくれ
パーフェクトは阿含でもうやったからいいよ
それぞれの学校の特色とか何もねーじゃん、何が守備の王城なんだかさっぱりワカンネ
桜庭入れなきゃガタつくような守備陣だし

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 16:57:13 ID:mDCtEXvH0
神龍寺戦終わった後にみんなで進の技観戦してんのに対策練らないのも何なんだ
天才なまもりもヒル魔もこぞって見てんのに分析するどころかデクノボーじゃん

試合中に奇策思いつくのも飽きた
試合前にしっかり対策練ってチームに作戦行き渡らせてたまには情報戦で勝てよ
毎試合毎試合同じことばっかやってて、いい加減飽きた

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 17:01:02 ID:N2cfdKP1O
稲垣の青年誌でやろうとしていた頃のネームがみたい。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 17:37:47 ID:589rcYQp0
他のスポーツ漫画のキャラが「そんなことより○○(各々のスポーツ)しようぜ!」っていうのはイメージできるが
アイシルキャラは何故かイメージできない

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 18:15:21 ID:YBldlkRM0
>試合中に奇策思いつくのも飽きた
>試合前にしっかり対策練ってチームに作戦行き渡らせてたまには情報戦で勝てよ

超同意
普通スポーツ漫画において優秀なブレーンてのは情報収集と事前対策のためにあるんだよなw
この漫画では超が付くほどの優秀なブレーンは
・情報を集めるだけ集めて誰にも教えず、手話で発する
・ぶっつけ本番の試合中、一休さんのようにひらめく
これしかやらない、まったくの役立たず

試合中思いついたぜ!→やるぞ!→できたぞ!

これはスポーツ漫画ではない。とんち漫画だ


612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 18:22:54 ID:YBldlkRM0
ところで先週の進があまりに不快だったので
今日は用心して事前に立ち読みでパラ見した

先週にも増して不快だったので目当ての漫画だけ読んで
浮いた金でビールを買って帰った

10年以上買い続けてきたジャンプをやめさせてくれてありがとうアイシールド21

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 19:11:17 ID:UW8MPHFt0
>>611
作者が「部員の手柄はチーム全体の手柄である」ということを知らないからです

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 20:24:17 ID:mEB10E3w0
>>608>>611
試合中に思いつくんじゃなくて、試合中に説明してるんじゃね?

どっちにしろ、試合前に説明してないのが不思議だよな。

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 20:29:12 ID:g4PPWd0+0
どっちにしろ試合中に説明入れる癖もあんま誉められたもんじゃないw

ところで鯖スレからのコピペなんだが

>ネタもないし俺のバイトしてる本屋の売り上げ
>ブリーチ   70→49→35
>Dグレ  70→43→22
>アイシ  50→39→32
>トラブル   50→27→ 9
>ジャガー  30→24→19
>ムヒョ  20→15→13
>ペンギン  10→ 9→ 9
>村雨   10→ 7→ 5
>るろ剣15 50→29→14
>るろ剣16 50→29→16
>ロザ&バン  20→14→11
>キンゾー 10→ 8→ 7
>Dスラ6 30→27→24

アイシルこれ死亡フラグ立ってねーか?

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 20:29:29 ID:9alyytFB0
>>613
部員の手柄=ヒル魔の手柄
なんじゃね?

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 20:31:32 ID:g4PPWd0+0
ヒル魔の手柄はヒル魔のもの
部員の手柄はヒル魔のもの が正確

あとパスが通らないのはレシーバーの責任

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 20:32:07 ID:9alyytFB0
ヒル魔もオナガキもジャイアンみたいだな

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 20:32:53 ID:fGim/k17O
今更だけど内容の劣化と反比例してスレタイが進化してるのが笑えるなw
次スレはいよいよ「アンチ」だけでは済まなそうな予感

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/04(日) 21:02:08 ID:YaVL/erx0
ジャイアンというより
道具で調子に乗ったのび太だ。
自分の力では何も出来ないくせに…。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 21:06:41 ID:mEB10E3w0
>>619
「本音」スレにしようぜ!

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 21:08:05 ID:9alyytFB0
>>620
道具で調子に乗ったのび太www
ワロタwww

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 21:10:26 ID:9alyytFB0
アイシルの劣化具合は
種死に似たものを感じるんだが

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 21:12:14 ID:xy/Cy9dc0
まるで種死が期待持てる時期があったみたいじゃないか

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 21:13:26 ID:yA0o1KRn0
>>615
リアルな数値だな…
とらぶるにボロ負けじゃねーか

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/04(日) 21:23:59 ID:YaVL/erx0
>>615
売れた数の推移かと思ったら
残り在庫数の推移か?

入荷数がDグレ以下なのに笑ったw

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 21:27:37 ID:M4b/wF7A0
>>615
どこが?
鰤の8掛けって、まだそんな売れてるのかとイヤになるような
結果だと思うんだが。

628 :627:2007/02/04(日) 21:31:43 ID:M4b/wF7A0
ん?在庫数なの?
それなら配本多すぎじゃないのか?

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 22:22:15 ID:I0MMOX2r0
在庫数だよ
50冊仕入れて一日目の在庫39冊
2日目の在庫が32冊ってこと

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 22:42:37 ID:589rcYQp0
とらぶる売れすぎ

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 22:53:25 ID:XFnrjHkW0
ジャンプが萌え系に走るわけだ

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 22:57:46 ID:mbq9goDo0
>>628
俺も売上げかと一瞬思ったがペンギンの行を見て在庫数だとわかった
書店が50冊仕入れたのは無理もないだろ
現行アニメ化作品だし

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 23:07:18 ID:mEB10E3w0
>ブリーチ   70→49→35
>Dグレ  70→43→22
この二つは?

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 23:15:33 ID:XFnrjHkW0
俺も本屋バイトだけど、アイシルとナルトは余って余って。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 23:17:37 ID:aJ9GmPo20
>>615はわかりにくいよな
「売り上げ」と言って数値を出してるんだから
そりゃ売れてる数だと思うわ
在庫数か・・・
古本屋いってもなるぽとアイシは結構あるしなあ

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 23:19:32 ID:n1+GcGla0
本屋のバイト多すぎだろ 俺も店員だけど
最近はホント売れないねアイシ 特設に置いた事もないし
最初のほうはそこそこ売れてた。

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 23:30:30 ID:P5e9PyeP0
>>633
普通に、アイシルより売れてる

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 23:43:39 ID:InmeAsub0
ブリーチ、Dグレはコンビニ入荷も多いから書店で買わん人もいるだろうな

というかアニメ化した意味がそもそもわからん
視聴率もさして良くないし、グッズも売れてないし肝心の売上げも伸びてない
糞アニメだってことを差し引いても、何を当てこんでアニメ化に踏み切ったんだ?

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/04(日) 23:45:00 ID:InmeAsub0
>>636
最初の方って何巻あたりまでのこと?

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 00:43:13 ID:GdAmW5CD0
>>639
5~6巻が境界線
デスマーチ以降は最悪

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 00:45:44 ID:gFVN8THR0
そういや俺もそこらへんまでしか買ってないな

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 03:01:45 ID:1CtTkH3Q0
なんだ、売り上げにも現れてるんだ。
読者は正直だねほんと。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 04:06:17 ID:FffMsF5H0
>>606
リヤカーでセナを送る鈴音は良いが猿が邪魔、という以前に兄貴はどうした。
ということで、さすがにあれはダメだろ。

て言うか稲垣ってひょっとして鈴音と夏彦が兄弟って設定忘れてないか?


644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 08:17:34 ID:Pfv48Qk80
そこも本スレ等で突っ込まれた
村田が登場人物紹介で絡ませてるが稲垣はどうでもよさげ

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 08:46:55 ID:VQ1Nsojp0
>>633
ブリーチ、Dグレは入荷数の半分かそれ以上売れてる
アイシルは入荷数の5分の2も売れてない

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 10:58:22 ID:Asjuaykv0
とらぶるに負けるのは読者層が違うからいいとしても
るろ剣にすら惨敗だな

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 12:00:37 ID:FffMsF5H0
すばらしい試合じゃないか、最高の攻撃力対最高の守備力。


648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 12:17:20 ID:FffMsF5H0
雨の中の最強の攻撃力対最高の守備力。

稲垣スゲーとか一瞬思ったw


649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 12:40:44 ID:Asjuaykv0
>雨の中の最強の攻撃力対最高の守備力。

これだけ読むと確かに素晴らしく見えるなww
なんで現実にジャンプ読むとあんなにつまらんのだろう

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/05(月) 13:00:31 ID:PVkkxaUq0
毎回勝つまでのパターンが同じだからな

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 15:01:04 ID:Pn/3xKS/0
そういえば雨降ってたんだなw
全然雨が関係ない展開ばっかりだったから忘れてたわ

なんのために雨を降らせたんだろう? そのうち雨でなんかしくじったりするんだろうか

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 15:02:55 ID:18rqclXG0
>>643
話の流れ的に、そこで最後にダメって言っちゃダメだろ。
良い、もしくはそれはカプ厨とか関係無いとかじゃね?

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 15:03:42 ID:XD5Ey7R10
>>647-648は皮肉だよな?
今週号読んでまたハッタリだけのパターンかよと失笑してしまった

>>651
たぶん泥で足をとられてスタミナ勝負とかに持っていくつもりなんじゃないの
で、三日の濡れマスクトレーニングに、わざわざ樹海まで行って高地トレしてた進がなぜか敗北したら爆笑モノ

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 15:04:50 ID:18rqclXG0
>>645
サンクス、入荷数からして違うんだな。

>>651
泥仕合ってのをビジュアル的にも表したかったんじゃない?

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 16:01:33 ID:YkTQ65FM0
>>653
今日のスーパーボウルのことなんじゃね?

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 17:02:23 ID:qek8fgzk0
重さだけって名前の力士にやられてる「守備の王城」がすごすぎて泣ける

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 17:58:47 ID:R5DvPvVoO
あの顔を真面目に設定してる様子が思い浮かばない

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 19:23:19 ID:FffMsF5H0
>>652
だって、カップル描写(としても弱いけど)の前に「人として」だめだもの、だめが結論だろ。

>>653
何を言う、すばらしいというには確かにコンディションが悪かったが、史上初のオープニングキックオフリターンタッチダウンとか、ターンオーバー直後のプレーでまたターンオーバーが2回とか
見ごたえのある試合だったぞ。
ということで、
>>655
正解。


659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 20:14:09 ID:18rqclXG0
>>658
その話をしても良いか、悪いかって話だぞ。
その「人としてダメだろ」という話をしても良いか、悪いかって話だぞ。

カプ厨消えろ
人としてダメって話もダメ?
ダメ
いや良いだろ
ダメ
説明 ← 今ここ

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 20:20:43 ID:FffMsF5H0
>>659

ああなるほど、それはすまなかった。じゃあカップル描写の話は封印して、

ヒルマのパスさせねえってせりふはグラウンドコンディションをあえて悪化させて、ジャンプできないって状況に桜庭を追い込むっていいたいんだろうけど、それをやっても
「ジャンプしないときの最高到達点」が高い桜庭へのパスを封じることできないんじゃないか?


661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 20:35:35 ID:t9xSkNGg0
いっそパワーの栗田が小柄なサルを分投げて空中でとるロケットキャッチでもやったりして

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 21:00:47 ID:RB71QA+O0
進っていうか王城のパワー補正が素晴らしいな

お前ら春に大差で神龍寺にボロ負けしたのに何最強チーム気取ってんねん。
なんか萎えるわ


663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 21:00:47 ID:R5DvPvVoO
ぶり返して悪いが昼間と守りの以心伝心がもううざいうざい

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 21:59:20 ID:KKIyTW3y0
セナが泣いたシーン、稲垣は感動させるつもりで描いてんだろうけど
泣くくらいならマスクだのくだらない特訓やってないで、真面目に練習して
真面目に偵察して作戦練っておけよとしか思えんかった

誰だって試合で負けて泣きたくねーから練習するんだよ…
試合中に泣きだすなんて士気にも関わるしアリエネ

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 22:06:27 ID:8L2gHJGl0
試合中に泣かせちゃ駄目だよね。
昔のヒルマだったら銃撃とかして激しくツッコミ入れてたろうよ。

コレに限らず、無駄な涙が多いね、この漫画。
最初の王城戦の後でセナが感極まって泣いたときはイイと思ったけど、
マシンガンズ戦のモン太の無駄泣きといい、前後の整合性を踏んだ感情表現させてなさ過ぎ。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 22:10:59 ID:Ow5F8HdE0
同意

ふざけたような練習しか描かれてないのに

いきなりマジ顔で泣かれてもな

涙とかはそれまでの真剣な過程があってこそだろうが

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 22:34:20 ID:USPA0O9i0
デスマーチ入って心底つまらんと思ったが、
ポセイドン戦でおおっ?やっぱおもろいかも!と思った時期が、俺にもありました(AA略

コバンザメ先輩の試合終了後の涙とかすこしキタんだがなぁ・・・
それが最後だな、アイシルの良かったトコ

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 23:11:01 ID:H0c1nOtw0
今週は本気で酷いな
もう叩く気すら失せたよ
重さだけ? あーはいはい
つか泣くな

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 23:14:13 ID:FffMsF5H0
俺なんか始めて読んだのが伝説の「あれ、セナは?」の回だからよほどキックの重要性が明らかになった試合だったんだろうなと思いましたよ。

神龍寺戦もラストだけ見ると山伏の涙は「今まで言っても聞かなかったあごんが」って思えるのかもな。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 23:15:32 ID:QQNLJ2/q0
チームが試合に負けたなら泣け。

個人的な勝負事を持ち込むんじゃねーよ。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 23:19:38 ID:R5DvPvVoO
あの涙のシーンで主人公の葛藤描写を全て済ませたつもりだろ。

つーか、またヘルメット脱げてるよ…危険じゃないか

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 23:34:53 ID:J9nEaGwrO
これでまもりが帰ってきた時レインコートとか着てきて泥避け対策でした☆(ゝω・)vキャピ
とかやったら逆にすげーと思うわ、死ねばいいのに

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 23:36:53 ID:oRX8L0+x0
俺はあの涙の後にギャグで締めたのが最悪だと思った

「少年漫画だから主人公に涙させて熱さを演出しよう!おっと、ちょっと臭すぎたかな?w
ギャグで締めれば緩和されんだろw」って感じなのか?稲垣は?

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 23:43:53 ID:mPMLSlg90
アーラッカーですら当然コルツのOLにゴリ押しされるのに

進ときたら・・・

作者がアメフト書く気あるかどうかすら怪しい

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/05(月) 23:52:19 ID:8Y0UIyC/O
進さんは口には出さないけど‥って

先週もろ勝利宣言されてなかったっけ

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:02:29 ID:Ifn7uvYi0
アルツハイマーに何言っても無駄

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:11:56 ID:mJWW8OuM0
セナまでアルツハイマーになったんか。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:17:39 ID:3tVeqNg20
言われてみればセナアルツハイマーだな

セナがひ弱でスピードしか取り柄が無いのは最初っから知ってたのに
勝利宣言の後「お前はその程度か?」ってどうしちゃったの?

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:21:29 ID:pgE3fsxb0
ヒルマとまもりはまだまだツーカーの仲ですかwww

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:23:21 ID:BSoFDoeb0
>>675
その辺は単行本で修正とか・・・

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:26:49 ID:QxFriS700
何も知らないで一話一話別の作品として超流し読めばそこそこ名作
ちょっと把握してしっかり読むと完全崩壊

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:29:25 ID:LRxhIYv20
先週と今週で話が食い違うなんていつものこと。
特にここんとこは毎週言ってる気がするなw

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:34:20 ID:QxFriS700
>>682
あー先週は数ページでズレてなかったか?
それでも絶賛されてたけど、何故か

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:36:03 ID:Z07CVBQhO
誰がどこを絶賛したのやら

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:48:45 ID:QxFriS700
一行スレ
本スレ

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:49:23 ID:qj18BoGR0
>>684
信者がヒルマを


687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:51:12 ID:LRxhIYv20
他スレは悪く言いたくないが一行スレってナルトですら
ちょっとそれっぽい演出したら高評価しちゃう所だからね。
要するに1週、多くて数週単位でしか漫画を見てない。ある意味ジャンプにあってる読者層。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 00:53:41 ID:ItvBwU3a0
何か十文字とかいう不良キャラ、普通にグーでオラオラしてるけどアメフトって
相手選手にパンチしていいの?

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 01:02:15 ID:qj18BoGR0
アメフトではだめ(それにヘルメットに当たったら手を痛めるからやれといわれてもやらん)
オナフトではオッケーただし事前にヒルマ様の許可が必要です。



690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 02:20:56 ID:PbojGnpr0
アイシを読み始めて35年・・・
こんなインチキなキャラがこの世に・・・!!
さて誰の事でしょう?
1.何でもマンセー昼間
2.いきなりDQN化シン
3.ガンジョーより頑丈セナ(2ページ目・・・

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 02:22:18 ID:mJ6W/xMiO
いつも思うんだけど、アンチって何がしたいんだろうね。
本当の意味でアンチなら何も言わずに黙って、
その作品が潰れていくのを見て嘲笑するのが賢い方法なのに。
批判ってのは逆に相手を反省させて成長を促す効果があるんだよ。
もしくはただ無視されるだけで何の意味もない。
自分の価値観が絶対的なものだと思ってるなら、
ほっといても勝手に消えていくはずのものを
やたらと批判するのは論理的におかしいでしょ。
それは自分の意見が少数派で世論と異なることを心のどこかでは認めてて、
その弱さを紛らわすために吠えてるだけじゃないの?
人には好き嫌いがあるからアンチの存在そのものは一向に構わないけど、
作品を馬鹿にする前に自分達の馬鹿さに気づいた方がいいんじゃないかな。
まあこれもアンチ対する批判だから矛盾してるけど、
俺はキミたちがもっと賢くなってくれることを願ってるから例外かな。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 02:48:53 ID:shCsbFIX0
アンチスレに乗り込む信者って空気読めてないな
長文なだけでもう読む気しないというのに

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 02:57:07 ID:vlrsGfwOO
話の内容もキャラクターもペラッペラに薄いね
今週セナの泣きがドーンとアップになってたけど、
楽しそうな学園祭のイメージしかないから何とも思わなかったな

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 07:33:31 ID:+cHezw7s0
賢くない俺にどこを縦読みか教えてくれ

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/06(火) 07:51:42 ID:Q8kHfdQS0
論理的にアイシルを擁護できないから
アンチの人間性を問題にして叩くしかないわけねw

暗にアイシルの救いようのない現状を認めてるようなもんだ

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 08:00:00 ID:gf8JtqU/0
今週もキャラにセリフで説明させてたけど、

泥門のどこが凡才集団??

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 08:39:56 ID:H8Bhmm+K0
>>693
くやし泣きできるのは試合前にベストを尽くした奴だけの権利だと思う
三日間のマスク特訓しかやってない泥門の奴らに泣く資格なんかない

つか試合中に泣いたら他の部員から軽蔑もんだよ
稲垣はほんとスポーツとか体育会系部活の感覚がわかってない
人間と人間の関わりも感覚ずれまくってるけど

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 08:41:44 ID:H8Bhmm+K0
ちなみに>>691はマルチコピペね

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 09:25:44 ID:VcCETvX50
ミスフルでも試合中にナインが揃いも揃って絶望とあきらめに満ちた表情になったのが
相当批判されたな。
どんな状況下でも試合中は最後まで精一杯気合い入れて試合に臨むものだろう、と。

まぁこういう描写は、スポーツマンシップよりも「絶望のズンドコから希望へと立ち上がる」的な
バトル漫画的カタルシスを優先させるつもりでやるんだろうけどね。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 10:04:49 ID:gBNVJ54J0
稲垣の描きたかったことは一応理解できる
絶望のどん底なんだけど、諦めの涙じゃなく闘争心が涌いてきたんだ…セナ男らしくなったね!ってことだろ

だったらマトモな練習をコツコツ積み重ねて対策もシミュレーションもやっとけよ、としか思えんけど


701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 10:17:59 ID:izIqYMlV0
試験勉強一切せず前日まで遊びほうけてた奴が
いざ問題を前にして絶望的になった、みたいな

誰も同情しないよ?

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 10:34:42 ID:Z07CVBQhO
自分じゃ何も言えないからマルチコピペか(プ

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 10:35:32 ID:Nen/ER8x0
また今週、あごんのシーン入ってるし・・・。
いちいち前の敵を貶めてどうするんだ。どんどん価値を落としてるようなもんだぞ。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 10:44:17 ID:rk/KMcWD0
ヒル魔が出てくるとカンニングペーパーで高得点を獲ってるようなもんだからな。


・だからこそ、試験官を無視する!!
・試験官には見えないカンニングペーパー!!
・グーチョキパーで最強のカンニングペーパー!!
・デビルレーザーカンニング!!
・カンニングにおいても頭脳戦!!
・奇策!?敗北宣言!?いやいや、実はカンニング!
・シャシャシャ! まもり「しゅ〜くり〜む つまみぐい?」    ハンドサインカンニング!!

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 10:45:28 ID:QNkQ5G3EO
貶めてるとまでは思わなかったけど、わざわざカラーページ使ってまでやる描写だとは思えなかった>アゴン

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 11:17:22 ID:rk/KMcWD0
■ケーキ作り初体験

女友達の誕生日に、ケーキを作ったんだぜ!
俺カコイイ!俺素敵!
もう俺と付き合っちまえよ!
すいません調子に乗りすぎました。


707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 11:28:26 ID:Z07CVBQhO
また周りの奴らに
「完璧キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*」
って言わせてキャラの凄さを描写したつもりかよ。馬鹿みたいだ…

関係ないがキャラ付けとはいえ
雲水の番傘に少しムカついた。安易杉

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 11:33:42 ID:Z07CVBQhO
>>700
描いてることは分かる。
だけどそれをアレで済ませてハイ次、
だけど昼間は(ryってのが見え見えだからただうざい

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 11:36:15 ID:NpJjuXo70
敵キャラのハードル上げまくったのは別に好きにすりゃいいと思うんだが
これ読者が納得する形で泥門勝たせることできんの?
・「勝つんだ…!」の根拠なき試合中覚醒
・マスクでスタミナバッチリだから勝った!王城の高地トレ経験?シラネ
・いきなりヒルマ様の奇策が大炸裂!
この三つはナシな

それにしてもセナってどうやってアゴンに勝ったんだっけ
片手でそぉい!したのは覚えてんだけど他がサッパリ思い出せない

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 11:43:51 ID:K7WTT8VS0
>>693>>697
同意

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 11:45:33 ID:3tVeqNg20
阿含にやったみたいに死角から攻撃とか腕を払いのけるとか
進相手にはできないのか?

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 11:47:52 ID:Z07CVBQhO
>>669
でもちゃんと読むとただの馬鹿だって分かる

顎の行動ひとつでアメフト部あぼんの危険性もあるのに
そういう配慮は今までやってこなかったんだなと
まぁ最低最悪なのはあのじじいだが

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 12:06:50 ID:NpJjuXo70
「アゴンは人間的には最悪だが、悔しいけどアメフトは天才だぜ…!チッ!」とか
そんな程度の心理描写すらなかったな
ただひたすら皆アゴンを恐れて言いなりで、嫌がってすらいないようだった
理解不能

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 12:23:21 ID:NpJjuXo70
つかアゴンみたいな強いだけで何でも許されてきたDQNってのは負けた途端
周囲にてのひら返しされるのが普通なんだよな
「今まで威張りくさりやがって、よえーお前になんか誰もついていかねーよ!」とかさ
ベタだがそれをやっときゃ雲水にアゴンを庇わせて和解に持っていくこともできるのに
そんなベッタベタのフォローすらやらずにただただ放置だからなー

稲垣はスゲエよ(棒読み)


715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 12:28:58 ID:/vIb4gme0
阿含が恐れられたのは、多分試合での実力よりも暴力面による所が大きい
だろうから、試合で負けたからって手の平返しするのは怖くてできないって
感じだと思う・
……ますます救いがたいけどな

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 12:47:07 ID:NpJjuXo70
その暴力が部内で許されてたのもアメフトが強かったからなんだけどな
とりあえずジジイはクビにすべき

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 12:49:22 ID:izIqYMlV0
今週の巻末コメントでリーチが言ってるネーム合宿
一体誰が参加するんだろうな

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 12:57:24 ID:FRC37Mxd0
つか、雲水が尻拭い云々言っていたけど
阿含は明らかに暴力沙汰とか起こしてたじゃん。
政治家とコネがあってそーゆー揉み消しも出来たつーなら話は
解るが。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 13:03:11 ID:8UpuMSii0
>>715
そういう場合でも、周囲の視線が気になるあまりに暴走し、
最終的には破滅の道を辿るとかオチがついたりするもんだけどなぁ
完全放置ってのは本当に珍しい

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 13:23:56 ID:LRxhIYv20
そう、特に雲水って何もしてないよな。別にアゴン庇ってたわけでもないし。
結局実力的にも精神的にも神龍寺の連中ってアゴンに頼ってたんだよ。
だから負けた後でもアゴンが本気になってくれたって喜んでアゴン頼みは変わらず。
そんなチームが9連覇とかほんと笑わせるわ。
アゴンが入学する前どうやって勝ってたんだか不思議でしょうがない。

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 13:28:19 ID:NpJjuXo70
セナとまもりにしろ、桜庭と進にしろ雲水とアゴンにしろ、放りっぱなしなのは
やっぱ稲垣がそこに関心がないからだろ
「キャラの背景ってこんな感じで回想入れときゃいいんだろ」的に小手先のみでやるから
後のことはどうでもいいんだよ

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 13:30:18 ID:NpJjuXo70
…今思ったけどこれってキャラ劣化スレに書き込めば良かったかな

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 16:31:01 ID:qj18BoGR0
だれか葉柱の疑問に答えてやれ、葉柱とヒルマ、ついでにアゴンは何が違うんだ?


724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 16:38:54 ID:Bk1lFd+R0
葉柱
信頼を得られなかった哀れなピエロ
チームメイトに恵まれなかったと言ってもいい

アゴン
よくいるDQNスポーツマン。
ダルビッシュとか実際こんな感じ

ヒルマ
上の二人と比べるのが失礼なほどのクズ
悪とかDQNとかじゃなくて末期癌。

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 16:39:34 ID:K7WTT8VS0
>>723
俺もそんな質問をこのスレでしたことがある。
返ってきた答え:作者の愛の差

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 17:03:24 ID:jGewEmA60
俺とお前と〜〜〜涙wwwの意味ってのが、チームを引っ張ってく力の差って風に俺は読んだから、その視点で言うなら
まず阿含はパスだ、そもそもリーダー役を担ってなかった。
葉柱と蛭魔なら、流石に審判殴って自分から失格になった男から、半年もたたねーうちにガンバレ本気出せ
言われてもハァ馬鹿じゃね?だな。アメフト選手でリーダーシップ取る人間としては群を抜いてダメだろ。
リーダーと一選手って厳然たる違いがあるもんだ。
だから味方に見捨てられ終了は説得力があったから、葉柱の涙に同情、感動の嵐と後で聞いて
ポカーン('д')だった。
蛭魔はそーゆー反則はしてねーよな。法律は三者とも破りまくってるがwww

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 17:10:59 ID:izIqYMlV0
ヒル魔は反則じゃないように作者が因果律を捻じ曲げてくるからな

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 17:11:43 ID:zOVZs74H0
>>725
俺も
これだけは嫌味や皮肉じゃなしにガチでわからんw

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 17:13:23 ID:V8iCjpMW0
暴力で従わせるか、弱みを握って従わせるかの違い

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 17:52:50 ID:DflNUEBo0
葉柱
・作者が泣きキャラ程度にしか思ってない
・(都合よく動いてくれるという意味で)良い仲間がいなかった
・ヒルマに比べてアホだった
・手が長いだけでさして実力が無いので のじじい みたいなもん のじじい と違うのは泣き芸があるところ
・それ以上に実力もやる気も無いアホばっかりが仲間だった

アゴン
・作者の都合で性格が勝手に捻じ曲げられて悪くなったのでいろいろメチャクチャ
・こいつが22人いればドリームチームなので誰も文句言えない
・周りは関東9連覇クラスの実力らしいので春時点での王城くらいなら軽くひねれた
・じじいが放任してたから好き勝手できた
・周りがシシバクトとかいってビデオみてるアホばっかりだった じじいもアホだった

ヒルマ
・作者の寵愛を受ける
・何故かどんなことしても「実はヒルマさんは・・・・」みたいにマンセーしてくれるアホに恵まれた
・そんなに賢くないけど 周りは基本的にアホしかいないのでその中では悪魔の頭脳
・デビルバットレーザーとかできるんだけど周りが凡才扱いしてくれるからラク
・仲間が天才揃い しかもどんなときでもマンセーしてくれるすごく都合の良い連中

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 18:14:12 ID:+MLmQLbR0
この漫画はアメフトなめすぎてる。まず、セナがボールを持って走るときはな
んでLBすり抜けて、セーフティーまで行けるんだよ(王城戦は除く)。どんだけLB
弱いんだよ。
しかも、太陽戦なんて、セナがスクリメージライン(ボールがセットしてある
ところ)を突破したにも関わらず、ラインの番場が待ってるとかありえなえな
いことが起きすぎ。
最近の話だと、桜庭がエベレストパスを取って、タッチダウンを取ったが、
なんでヒル魔は桜庭がキャッチした瞬間にしなかったんだ??あそこでタックル
して外に出せばタッチダウンではなかったはずだ。アサイメント(戦術)があ
んなに頭に入っているのに、肝心のルールが入ってないんだな。ただ、ヒル魔
のすごいところは、フリーのレシーバーにパスをしたときの成功率が100%という
ところくらいかな。この漫画は決してアメフトではない。天才と呼ばれたアゴン
がベンチプレスがたった40kgしか上がらないセナの腕の力に押されて、抜かれ
たときは、大爆笑だったなww

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 18:17:55 ID:LRxhIYv20
あれって死角から頭を腕で押し退けたとかいう理屈だっけ。
信者さんに言わせるとそれさえすれば小学生でも大人を吹っ飛ばせるってことらしいが。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/06(火) 18:21:41 ID:Q8kHfdQS0
わざわざセナが手をかけやすいように
前に回り込もうとしてくれた阿含の優しさに涙が出るよ

後ろからタックルかませばいいだけじゃん

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 18:57:42 ID:lFLVdJg40
まもりがセナを心配しないよう、セナを泣かせる前にまもりを退場させておく
オナガキの決め細やかなオナニーに感動しました

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 19:09:51 ID:QNkQ5G3EO
>>734
さすがオナガキだな。
狙ってやったならもっと他にやる事あるだろって感じだし、
無意識にやったならそれはそれで完全に末期。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 19:13:53 ID:FjwOYg1I0
作者的には大切な人に弱い所を見させない優しさなんじゃないかな?

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 19:22:25 ID:pMK0GApr0
まもりはもうとっくにセナの弱い所なんか見尽くしてきてるだろ
そして昔のまもりだったらそんなセナをほっておけなかったはず

今のまもりは…知らん

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 19:51:50 ID:hnbzvATRO
今のまもりはセナになんかあったらヒルマに泣き付きそうだ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/06(火) 20:02:55 ID:Q8kHfdQS0
関東大会前の抽選会では
ヒル魔がセナを爆撃しても文句ひとつ言わなかったが

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 20:08:15 ID:nq3yb5AV0
セナ大丈夫?とは言ってたな
そのあとすぐ髪型の話でごまかされてヒル魔には確かに文句も言ってなかったけど

昔のまもりは良かったよね
ちょい過保護はウザかったけどちゃんと自分なりの信念で動いてた

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 20:10:44 ID:nq3yb5AV0
まあまもりについてはとっくに諦めたからいいや

今一番の疑問は稲垣が、王城が高地トレーニングをやってたことを覚えているかどうかだ
もし覚えてたら付け焼刃の濡れマスクなんかで太刀打ちできるわけないこと位
いくら痴呆でもわかるだろう

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 20:38:53 ID:izIqYMlV0
>いくら痴呆でもわかるだろう
分からないから痴呆と言われているし、稲垣なのだ

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 20:51:32 ID:V8iCjpMW0
コミックスは読み返さないという伏線があるんだぜ?

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 20:55:04 ID:+MLmQLbR0
稲垣はセナが進に勝つようなストーリーを書くんだろうな・・。どうせセナが
40ヤード4秒1の人間じゃありえない未知の領域に足を踏み入れるんだろう。
そもそも、進と桜庭以外はみんな片面の王城に比べ、全員両面の泥門なんか
が勝てる程アメフトは楽ではない。我王やセナ、進みたいなこの漫画のなかで
強いと言われている奴らは高校卒業したら、NFL行けば全員活躍できるね。
どんだけ日本の高校アメフトはすごいんだよ。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 21:12:19 ID:3y25E5e+0
>我王やセナ、進みたいなこの漫画のなかで
>強いと言われている奴らは高校卒業したら、NFL行けば全員活躍できるね

これはまあ、ドカベンでもキャプテン翼でもそうだからな…
さすがに4.1秒だの4秒の壁を破っただのって話になったら笑うしかないけど

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/06(火) 21:12:42 ID:Q8kHfdQS0
別に足が速けりゃ抜けるってもんでもないし
同じ速さなら追いつけるってもんでもないんだが
キャッチの攻防もたいがいだが、ランの攻防は深みも何もないね。
子供の追いかけっこ。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 22:55:18 ID:JDojnzB50
猪狩って今週のアレで終わり?


748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 23:14:37 ID:4xBf3CjqO
>>747
終りじゃない??これから先は進とセナの一騎討ちとヒル魔の奇策が少し出るくらいだと予想。桜庭とモン太も絡めるな絶対。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/06(火) 23:53:24 ID:sa5b54ue0
ヒルマと高見も何かあるだろうけど、
そんなの完璧にヒルマ様の勝ちなのはわかってるしなあ

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 00:56:16 ID:NdWP9IZPO
泥門の練習って基礎だけだよな

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 04:33:21 ID:PjHdijPf0
基礎にもなりゃしないよあんなの
練習ってのはもっと地道に積み上げていくものだ

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 06:41:41 ID:5Pgq2s7l0
>>744
すでにNFLのプロテストに合格しているセナ
その時点でのセナを恐らくいとも簡単に止められたであろう筧
その筧を抜き去ったセナの技を所見で見切って真似できるアゴン
そのアゴンを封じ込めたセナに完全に抜かれてから振り返って追いついて止めることができる進
その進さえもマンセーするヒルマ

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/07(水) 07:44:57 ID:GAyKCyBN0
なんでチビガキが平然としていられる程度の威力に落ちてんだ?
進のタックルは?手加減?全プレイ全力じゃないの?

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 08:15:14 ID:FUfRiZOm0
一番インフレしてるのはセナの頑丈さだなww

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 08:45:21 ID:nUUezStk0
まぁ最初の試合から進のタックル食らっても別に怪我してなかったしな。
肋骨イテーくらいで。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 08:46:37 ID:cdpWX5fd0
アゴンのチョップも無効化してたし

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 08:47:37 ID:cdpWX5fd0
しかしマジで膝なんともないんだな
稲垣がアルツなのはもうしょうがないけど村田はなんとも思わんのだろうか

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 08:58:12 ID:LKkeSU180
はじめの一歩だって沢村戦後に「膝の爆弾」を強引に着地させたんだから
アイシルだってどんなに無理矢理でも良いからそれぐらいは処理しろよ、
と言いたくなる。伏線もなしにスルーさせるってのはどうよ。

どうせ最終回辺りに思い出したかのように膝のネタを出すつもりなんだろうけど。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 09:24:14 ID:/0wP7D/a0
雨でピッチの条件が悪い上に、
試合では相手ディフェンダーを気にしながら走らなければならないし、
練習や試合での疲労が蓄積していく。

それでも、「セナと進の場合、いざとなればいつでも最高速度で走れる!」ってオモってそうだなw>オナ垣

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 09:26:57 ID:/0wP7D/a0
おいおいおい。

そんな事よりも、来週はヒル魔様のドアップで1ページ使っちゃうそうですよ!!

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 09:31:23 ID:duXXsduv0
ヒル魔オナはもう好きにやってれば?という心境
オナガキと腐女子は銃弾みたいなもんで、いったん放たれたら作品を破壊し尽くすまでは止まらん

それより最低限の辻褄くらいは合わせて欲しい

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 09:39:35 ID:XMJzh+4v0
オナ垣は辻褄を合わせる気がないのか
それとも合わせられないのか
なんていうか、オナ垣からは努力のにおいが全くしないんだよなぁ
漫画の内容から伝わってくるように運だけで生きてきたんじゃないかと思わせる

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 10:42:51 ID:duXXsduv0
辻褄を合わせる気がない(おざなり)から余計に合わせられないんだろう
今の迷走っぷりが色々あがいた末のことならまだ同情できるが
すべてをただ投げっぱなしで放置しまくってるだけだし
そういうのが透けて見えるのがウンザリされる所以

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 11:29:30 ID:/0wP7D/a0
今更、つじつまを合わせようとすると、過去の経緯との整合性が合わなくなる。

矛盾が矛盾を産む負の連鎖。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 12:06:05 ID:duXXsduv0
一番辻褄合ってなかったのはデスマーチかな
仲間割れさえしなきゃ誰にでも達成できるような特訓のどこが死の行進なのか
どぶろくの膝もただ単につまんねー意地で壊しただけだし

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 13:33:34 ID:zjDhpiXp0
デスマーチという特訓自体の構想がなかったのにハッタリで名前だけ思いついて
見切り発車したとしか思えん
ただ何日間もトラック押すだけ、ルート覚えるために走るだけって

北海道ででもやっとけよ

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 13:36:57 ID:zjDhpiXp0
ところでデスマーチで膝を痛めていたのはヒル魔だったのに
膝の爆弾がセナに移動したのはなんで?
さらに膝の痛みが筋肉痛からスタミナ不足になったのはどういうストーリー上の都合?
なんか都合に合わせたのはわかるんだけど、その都合がそもそもわからん

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 14:32:55 ID:duXXsduv0
膝の痛みがセナのものになったのは
脚が命の主人公が故障するんじゃなきゃ意味ないからじゃないの
ヒル魔の膝云々は伏線でも何でもなく、オナりたかった(もしくは腐媚びしたかった)だけだろ
故障をなんで無効化したのかは…謎

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 16:03:59 ID:PhEfZ5ZB0
ヒル魔「勝負はハーフタイムの20分だ 今、糞マネが超ピッチで進のプレーだけ全部ビデオ編集してる
     俺と姉崎と濁六が必ず攻略の糸口見つけてやる・・・・!」
くりやん「でも・・・あの無敵の進くんに糸口なんかあるの・・・?」
ヒル魔「この世に無敵の奴なんざいねえ!!」

次回も素晴らしい糞展開です('A`)

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 16:06:55 ID:XMJzh+4v0
>>769
う、嘘だろ?

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 16:09:31 ID:PhEfZ5ZB0
暇人のバレだから本当


772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 16:29:47 ID:vwGHWsXy0
そんな餌でこの俺が釣られると思うなよーッ!

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 16:34:41 ID:8geLSx220
や、安い餌ですねフヒヒ!

デスマーチってラインの人数に比例して楽になるんじゃないの?

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 16:41:16 ID:8jW2recC0
そもそも「毎日50km走る」デスマーチを
誰でも出来そうに書くのがアホ。

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 17:26:35 ID:AFpG/u3r0
22 名前:暇人 ◆oDYN/1uR6o [sage] 投稿日:2007/02/07(水) 14:38:16 ID:???
アイシールドバレ

いきなり豪雨から
吹っ切れたセナ、デビルバットゴーストで猪狩を抜き去り連続攻撃権獲得

石丸が走り、瀧にパス
立ちはだかる大田原(バカ対決)

瀧、スピンして前進、大田原は尻爆発
が、普通に瀧捕まる

泥門、執拗に走で前進
でも、王城に結局止められて残り27ヤードの所でムサシがキックで3点

なんか訝しげな高見
ヒル魔「勝負はハーフタイムの20分だ 今、糞マネが超ピッチで進のプレーだけ全部ビデオ編集してる
     俺と姉崎と濁六が必ず攻略の糸口見つけてやる・・・・!」
くりやん「でも・・・あの無敵の進くんに糸口なんかあるの・・・?」
ヒル魔「この世に無敵の奴なんざいねえ!!」

『いつも追う立場だった泥門にとって初めての逃げ切る戦い それは7点負けたままの絶望の逃走・・・!!』
来週終わり

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 17:27:37 ID:AFpG/u3r0
↑この糞話が本バレだったと仮定して
・先週の「もう王城にランしかさせない」の台詞とつながっていない(根拠が呈示されてない)
・まもりの大仰な驚き顔とつながっていない(「今頃ビデオ編集かよヴォケェ!」という意味ならまだしも)
・セナのくやし涙ともつながっていない
・試合前にビデオを見て対策すら練っていなかったらしい泥門
・しかもビデオ編集すらやっていなかったらしい超有能主務まもり
・今頃になって「そうだ!編集させよう!」と閃く悪魔の超頭脳ヒル魔
・マスク以外勝つための努力をしていなかったのに泣いたセナの薄っぺらさ
・もしビデオ編集がフェイクでもう一段裏に何かあるとして、味方に嘘をつく理由はあるのか
・稲垣氏ね

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 17:54:32 ID:WzCYi6Bg0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \ ヒル魔「勝負はハーフタイムの20分だ 今、糞マネが超ピッチで進のプレーだけ全部ビデオ編集してる
    |      |r┬-|    |      俺と姉崎と濁六が必ず攻略の糸口見つけてやる・・・・!」
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)  だっておwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\   え、本バレなの……?
    /:::::::::: ( ○)三(○)\ 
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::u         \ | |          |  
  /::::::::::::::::      u       | |          |
 |::::::::::::: l  u             | |          |

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/07(水) 17:54:59 ID:GAyKCyBN0
「よーし阿含を挑発して両面出させちゃうぞー」
    ↓
「糞チビの脚が壊れようが突っ込ませるしかねえ…」
    ↓
試合後、足の故障危機を隠蔽

「よーし、ここからは泥沼のラン合戦でいくぞー」
    ↓
「ちょっと待って、いまから対策考えるかんね」


よかったなあヒル魔。
泥門がバカに指揮されてることに気付かない超バカの集まりで。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 18:10:32 ID:SKFA/rEh0
せめてトライデントタックルは黄金世代戦にしか使ってない、公式試合では初めてならまだしも…

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 19:06:53 ID:vwGHWsXy0
猪狩って結局何だったんだろうな

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 19:21:34 ID:DY7wFcrO0
つまらん。
アイシールド21は
つまらん。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 19:42:18 ID:rim0N8fGO
結局桜庭の迷走って何だったんだ

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 19:46:52 ID:9EgiWMJq0
いやいやいや
お前ら何を>>775が本バレみたいな態度とってんだよ
ねーよwwwwwww

いくら稲垣だってこれはないってwwwwww

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 19:48:05 ID:Jg3sdqSF0
どうせセナは進に勝つために覚醒して4秒1とかの超高速出し始めるんだろうな。
NFLの最高速(おそらく世界最高速)がたしか4秒18だった気がする。
今までセナが4秒2とかで走ってても、まだ人類に出しうるスピードだったから
納得できてたが、さすがに世界記録をぬりかえたりしたら・・・・・・

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 19:56:19 ID:OdyhNZRt0
ビデオ編集は前半のプレーのことだから
試合前の編集とは違うんじゃないだろうか?
一応、攻撃に回った進は初お目見えなんだから。

守備の進はビデオ見て対策できないほど完成されているが、
攻撃に回ったのは初めてだから、どこかに隙があるという事なのかも。

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 19:56:39 ID:qLZRdbShO
速く走るためにスピードを使ってます



なんちって

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 20:02:36 ID:vwGHWsXy0
>>785
じゃあ、セナはどうするんだ?

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 20:05:22 ID:XMJzh+4v0
もし本バレならばたった20分で看破されるパーヘクトプレイヤー進ってことか

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/07(水) 20:06:58 ID:GAyKCyBN0
よくよく考えると、ヒル魔が敵の弱点を分析して成果を上げたことってあったか?
鉄馬のパスカットと、赤羽を一瞬止めたくらいしか記憶にない。

敵のエースは毎回セナの覚醒で抜いてるし。
毎試合後半は敵の弱体化と奇跡連発で勝ってるし。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 20:32:02 ID:NFRp3oKC0
どう見ても>>775は本バレだろ
つか、どこからどこまでもいつも通りのアイシルじゃないか

有能なつもりでやる事なす事無能さをさらけ出すヒル魔とまもり
極限まで持ち上げられながらもぶっつけ本番の奇策が通用する強豪
先週とまったく繋がりのないブツ切れストーリー
ヒル魔のキメ台詞(たぶんドアップ)
バカ、屁などの記号キャラの羅列

どう見たって平常運転のアイシルだ、普通の回だよ

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 20:35:05 ID:NFRp3oKC0
>>789
NASA戦でアポロの裏をかいてた頃はまだまともだったかな
デスマーチ以後の試合はヒル魔の頭脳が何に役立ったかさっぱり覚えてない

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 21:23:53 ID:0ls9g5az0
>>790
だな
実にいつもの稲垣さんだ

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 21:28:35 ID:0ls9g5az0
しかし桜庭の哀れっぷりは底なしだな
まさか試合開始前はこれほど無視されるとは想像できんかった

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 21:29:00 ID:8geLSx220
4秒2で走るセナに抜かれてそっから180度ターン→追いつくなんて出来る進は
一体今何秒出せるんだろうな

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 21:32:32 ID:0ls9g5az0
全速力で走ってるチーターのしっぽ掴める程度じゃね?

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 21:33:49 ID:ZXMkhbVx0
>>793
無視されてるか?
桜庭はまだ優遇されてると思うが。
ディフェンスにも出てるし

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 21:44:18 ID:0ls9g5az0
ああ、大田原とか桜庭のせいで引っ込められた奴(名前知らんけどベストイレブンの)
に比べれば全然厚遇かもな…

進の回想での無視されっぷりとかパス描写があれっきりないことで
俺の中でかなり空気化してたんだ

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 21:58:50 ID:ZXMkhbVx0
まあ進にとってはそんな重要な人物でもなかったって事だろ

大丈夫
あと桜庭はマスクパワーMAX!の猿に敗北という大役が待ってるよ

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 22:27:48 ID:Ohn8fv2cO
そして、パーフェクトプレーヤーの進は人間の限界を突破したセナに抜かれるんだろうな。決勝は泥門対白秋だろう。

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 22:31:43 ID:gUUcfbM+0
一応毎週ジャンプ読んでるはずなんだけど
王城のTDシーンが全然記憶にない。
いつ誰がTDしたんだっけ?
王城戦が地味に感じるのはTDシーンがまったく印象に残らんせいもあるかもなー

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 22:59:58 ID:OtKGsFQc0
だんだんスレの流れがバキスレみたいになってきたな

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 23:13:10 ID:UMMLQWe00
残念ながらあんなにAAもないし職人もいないww

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/07(水) 23:55:35 ID:kIPA/5xV0
この漫画好きだった。応援してたのは泥門じゃなく他校だったが
独裁者蛭魔のためのチームだったからどんどん主役チームに冷めていった
それでもセナや不良が努力する姿はいいと思うこともあったが、ムサシ入れたところで完全に見切りをつけた
ムサシなんて半分忘れ去られたキャラを入れたのはストーリー上必要なわけじゃなく
蛭魔のキャラ付けの為としか思えんかった

一番微妙だと思ったのが、既存でも神龍、王城以外の太陽など展開によっては濃くなるチームもあったのに
盤戸の赤羽やポセイドンの筧やら馬鹿みたいに設定付けまくった新チームを次々量産して後は空気状態にしたこと
この作者は泥門かお気に入りのチームが以外は一週分ですら割いて描く気がないんだよな
個人的に好きだった太陽のインフレ負け演出が酷くて萎えたよ
スポーツやバトルなど他人と競う漫画は時にライバル校のほうが人気出るぐらい他校をちゃんと描かなきゃ
競う姿をみても勝ったとしてもどうとも思わないの稲垣はわからんのかな

稲垣のオナニーキャラは西部のキッドもだと思う
過去話は素でポカーンとしてしまった。あのオッサン高校生がご大層な過去付けるキャラだったのかと

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/08(木) 00:19:06 ID:qMDr+4Km0
なんで進さえ攻略すれば勝てるみたいな雰囲気になってんの。

神龍寺の時の阿含もそうだったけどさ。この漫画の強豪、選手層薄すぎ。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 04:17:26 ID:L72UeAjK0
>>794
抜かれてそっから180度ターン→追いつくなんて

4秒2が100mで何秒なのかパッと判らんのでいろいろ適当に考えて100m11秒位でと・・・
シンがセナに抜かれ体勢を整え180度ターンするまでに1秒かかるとしよう。
(実際には抜かれるような状況から振り返って走り出すまでの時間は1秒じゃ無理だけど)
その間にセナは約10m先まで進んでいるはず。
さて、シンが追いかけ始めました・・・追いつくなんて不可能じゃね?
ゴール(?)はキャプテン翼並に地平の彼方にでもあるのか?

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 05:22:43 ID:Hvt2770d0
まあ、セナが実は「足場が悪くて4秒2で走れなかった」という可能性が絶対にないとは言い切れないが、稲垣だからないとは言い切れるよな

ところで何で「負けてるのに逃げ切る」なんて芸当ができるんだ?


807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 06:57:09 ID:Oy2xz5y00
足場は対等だからとりあえず「4秒2で走れるセナ」にしておいただけだぜ

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 08:59:54 ID:S796Dbfj0
>>804
俺は「守備の王城」とまで言われるに到った所以がまったく
描いてもらえなかったのが何だかなーだ
専門でもない桜庭と進が加入したことでようやく泥門のラインのほんの少し上程度
重佐竹にまで押さえられる始末

いくら泥門の攻撃力が高いって言ったってその攻撃力は進が抑えてる状態だし
王城の守備のヘタレさにはマジがっかり

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 09:09:19 ID:9f0izWWLO
重さだけって誰がデザインしたんだ……

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 09:25:42 ID:S796Dbfj0
キャラデザインは基本的に村田じゃないの

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 09:31:11 ID:xaBb6Ula0
7点負けてるのに逃走するってことは
そのまま負けじゃん 馬鹿だなwwやる気無いなら帰れwww

んで実況は泥門に偏りすぎ アホだw
王城はこのまま逃げ切れるのか それとも7点負けている泥門の巻き返しなるか
みたいなこと言えないのか?泥門に金でももらってるのか

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 09:54:14 ID:kh+uQwel0
ヒル魔がビデオ見て見つけた弱点が何かによるな
つかビデオ編集しろ!って言われただけであんなに驚愕するまもりの感性が理解不能

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 09:58:06 ID:2EwMUvGp0
>>812
はげ堂!

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 10:06:49 ID:v0bemooA0
「鍛えた」からって、乾いた地面とぬかるみと、同じタイムで
走れるわけないよな?物理的に。

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 10:09:49 ID:Hvt2770d0
物理的に言ったら、神龍寺戦のラストの2ポイントは失敗だし、エベレストパスも失敗だしセナは進にタックルされずにタッチダウン決めてますよ。


816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 10:30:01 ID:Hvt2770d0
進の弱点は
「グースステップを入れる瞬間にスピードが落ちる」とかだったらもう大笑い。
ていうかタックルしに行く側が「一瞬とはいえスピードを落としてフェイントかける」という行為をやるメリットって
「一瞬スピードを落としたせいでタックルできなくなる」可能性を犯すに値する価値あるのか?ってアメスポ板で聞いたら微妙な返事が返ってきた。


817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 11:51:45 ID:s9VYExzZ0
てか進、グースステップ使ってんの?
特に描写がなかったから(記憶では。あったらごめん)何のために聞いたんだ、
陸果てしなく乙、と思ってたんだが

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 11:53:04 ID:s9VYExzZ0
ところで進のところだけ編集ってことはエベレストパスなんかまるで無視ってことだよな?

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 12:18:00 ID:mbAQqlnQ0
桜庭、高見、大田原、猪狩は無視の模様
進の攻略法のみ見つければ猿がエベレストパスに勝てるようになるのかどうかは
この漫画世界の法則が一定しないため不明

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 12:27:12 ID:C76Hg91G0
進さえ抑えれば王城なんてカス揃いってこった

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 12:31:13 ID:6w817wlj0
魚住や赤木や流川みたいなことになると予想。
進がこの試合で初めてチームメイトに何かを託す的な…

ま、1度に1人のキャラしか動かせな稲垣には無理だろうな

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 13:07:10 ID:5ePlBsZ90
進自身の回想にすらろくに出てこなかったチームメイト
(あの回想では「練習についてこれんくだらん奴らばかり…監督が正しい!」ってことしか
描かれてなかったよな)に、今さら進が託したってハァ?じゃないか?

しかしまもりが編集したビデオが現試合のものなのか前の試合込みなのか知らんが
前の試合ビデオだけでも充分わかるような弱点だったらマジ救いないな

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 13:19:30 ID:5ePlBsZ90
細かいことだけど、まもり編集するために席を離れる時に
ビデオカメラ置いていったよな?
じゃあやっぱり今の試合のビデオじゃないってことか?

それと編集してる間は誰がビデオ回すの?進は進化する天才なんだから
まもりが編集してる間にも成長していく可能性は考えないのか?

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 13:38:41 ID:sa8S5xnD0
「今糞マネが〜」

「俺と姉崎と溝六が 必ず攻略の糸口見つけてやる…!」

何で糞マネって言った2コマ後に姉崎と溝六って名前で呼んでんだ?スゲー違和感
それとも名前呼びは稲垣の願望か?

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 13:39:17 ID:2EwMUvGp0
>まもりが編集してる間にも成長していく可能性は考えないのか?

いくらなんでもこれは厳しい。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 14:22:41 ID:ory0EIf00
>>824
名前呼びは今までも他キャラに対し何度もやってる
雪光、栗田、セナ、進、阿含等々、名前で呼ばれてるキャラは多いし意味はないっぽい
シリアスな場面で「ファッキン」とかいうのをさすがの稲垣もバカみたいと思ってるんじゃないかと

>>825
そうかもww
しかしまもりがビデオ録画の続きを誰にも頼まずに行ったのはやっぱミスっぽいなぁ
横にはどぶろくも雪光もいるし、何なら鈴音もいるしね
ビデオは相手校の攻略のためだけに撮るわけじゃないんだし、そこでまもりがトレーナーにすら
預けていかないってのは、いかにも特定キャラにだけ頼るアイシルらしいw

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/08(木) 14:29:00 ID:qMDr+4Km0
>>816
チェンジ・オブ・ペースってのは本当に緩急をつけるだけで、
限界以上に最高速を底上げするわけじゃないんだよな。
グースステップも当然タメの瞬間に速度は落ちる。
飛び出す瞬間だけ速くなったように見えるだけだ。

陸はロデオ・ドライブでセナに正面から突っ込み、視覚的錯覚を利用して
タックルのタイミングを読ませない=曲がる隙を与えないで止めていた。
これは非常に有効だし説得力もあると思う。

なんで進に伝授する時になって「限界以上に急加速する技」になったのか理解できない。

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 14:56:34 ID:GG0d5srY0
進はもう充分セナより速いみたいだしなあ

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 14:58:28 ID:GG0d5srY0
>>826
どぶろくはビデオすら扱えないと思われてるんじゃないの
…雪光にすら任せない理由は知らんけど、雪光が生理的にキモイとかかもしれん

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 16:37:38 ID:EW6Re8ne0
この漫画において「頭がいい」とされているのは特権階級に等しいから
そうそう易々と渡すわけにはいかないんじゃないの

読者からしたらバカみたいだけど

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 16:46:34 ID:L72UeAjK0
重さだけ・・・
ちょっと前に助っ人がどーの言っておいて新キャラ助っ人デブ・・・
栗ぶーはクビですかぶー?カワイソぶー
セナや猿を超える速さだけとか掴むだけとかの登場はまだですか?

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 16:59:08 ID:xaBb6Ula0
>>831
一応重さだけは以前から存在してはいたようだ
小結が大事な試合前にも関わらず練習と称して町内相撲大会に出ていたときの冒頭で出てきてた
なぜ守備の王城(笑)とまで呼ばれている王城に大して 重さだけの素人を起用したのかは謎
守備の王城(笑)ラインが「重い」とかいって一瞬ひるんでたが 結局プリズンチェーン(笑)に突破されたのは
まるで攻めの喧嘩(笑)が得意らしい十文字とぶつけたいがためだけに見えたのは俺だけだろうか?

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/08(木) 17:16:35 ID:qMDr+4Km0
重さだけは網野サイボーグ戦から助っ人として出てきたんだよな

網野ラインにすら通用してなかったんですけど…

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 17:20:28 ID:KtSRF8Uw0
稲垣の脳内では王城なんか網乃以下なんだろ
何しろ守備専門でない桜庭の方が役に立つような守備陣であり
誰一人悔しいとすら思っていないらしいからな

……えーと…「守備の王城」の日本語ってどんな意味?

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 17:33:17 ID:sa8S5xnD0
重さだけも説得力のある相撲経歴があり見た目がもっとデカかったら…

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 17:37:15 ID:Hvt2770d0
信者が一生懸命擁護するのに常にその斜め下を行く稲垣ってある意味すごいかも。


837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 18:22:42 ID:L72UeAjK0
>>332,333
新キャラじゃ無いのね。
あの顔で記憶に残ってないって事は活躍しなかったっぽそう・・・
シンの様に敵をボコボコ殴っていいなら相撲の立ち合いみたいに
ぶちかましとかツッパリで結構役に立ちそうかも。
(相撲上手いと言う前程だけど重さだけしか取り得が無いなら期待薄)

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/08(木) 18:39:31 ID:qMDr+4Km0
>>837
小結が相撲大会に出た時に一緒に出る羽目になって
町の相撲自慢のおっさんに一瞬で負けてた。

体格もチビで、面倒くさがり屋。本当に太っているだけで何も取り得がない。
王城にしてみれば、「ちょっと邪魔な小樽が置いてある」程度の事だと思うが。

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/02/08(木) 18:48:31 ID:qMDr+4Km0
いや、雪光が急に身長伸びまくったように
突然体重が100`くらい増えたのかもしれないが…

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 19:36:09 ID:JudwrxVE0
まともに試合中助っ人のプレーが描かれたことはないが
そのおかげで決して足を引っ張るような描写もないんだよな。
それでいてアゴンを2人がかりで完全に止められる能力も備えてるという・・・w
助っ人だけで固めた方が多分強い。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 19:43:24 ID:sxYDoMAS0
今週の重さだけが出てきたときは本気で誌面を疑った
大掛かりなコラ組織が全国のジャンプをコラージュしているんじゃないか、とな!

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 20:43:18 ID:ZzyJD7V30
まあ、王城をしのぐ強豪の神龍寺ですら
不良に袖ひっぱられただけでどうにもできなくなるような漫画だからね

むしろ進がなぜセナに袖ひっぱられて負けないのか不思議な位だよ

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 21:36:13 ID:eSk3HBKp0
そもそも重佐武ってネーミングがふざけててムカつく
ギャグ漫画ならまだしもスポーツ漫画でこんな名前付けるなよ

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2007/02/08(木) 22:01:40 ID:Vs8OFO5K0
いやいや
そんなこと言ってたらこの漫画キリないぞ
姉崎まもりとか(今はもう全然姉もくそもないけど)
原尾とか栗田とか全部そのまんまの奇面組的名前じゃん

…まあ、それにも関わらず真面目なスポーツ漫画だと思って
読んでる奴らは気の毒ではあるけど


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